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[讨论] LNA设计中碰到的问题

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发表于 2005-12-25 17:38:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
我在设计接收机LNA时遇到了一个难题,请大家指点一下:
  设计时我考虑了噪声,VSWR,增益,稳定性得出Fs(源反射系数)和Fl(负载发射系数),由于后级输入阻抗已经知道所以匹配很好做,关键是输入匹配我不知道怎么下手。天线进来经过带通滤波器后进LNA,我在设计时是利用ADS把带通滤波器的S22对应的阻抗作为输出阻抗,然后把它匹配到Fs点,不知道我这样做对不对?
发表于 2005-12-26 19:16:00 | 显示全部楼层
通常做LNA时,传输线阻抗设为50ohm,所以每一级的匹配应该是把器件的输入或输出阻抗匹配到50ohm,而不是前一级的输出阻抗。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-12-26 19:37:00 | 显示全部楼层
不会吧,这只是理论上的,实际的应该考虑前后级的阻抗的吧。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-27 17:45:00 | 显示全部楼层
<P>我认为你的输入应该从你的NF方面下手。首先你做的LNA,所以NF很重要,NF只与你的源反射系数有关与负载反射系数无关,所以你应该先确定输入匹配达到NF的要求,再调试输出匹配!个人见解!</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-27 18:28:00 | 显示全部楼层
LNA主要是从输入匹配网络入手,因为LNA的NF主要由输入匹配网络影响,可以通过Smith圆图上的等噪声系数圆来确定达到所要求的NF条件下输入匹配网络的反射系数,以此来设计输入匹配网络。输出匹配网络则是要在输入匹配的基础上(即NF满足要求)尽可能使增益最大。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-12-27 19:09:00 | 显示全部楼层
<P>我已经将源反射系数求出来了,现在问题是前一级的输出反射系数怎么求?求出LNA的源反射系数就是为了和前级的输出匹配的呀。</P>
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发表于 2005-12-31 14:51:00 | 显示全部楼层
<P>很简单的问题</P><P>输入输出端口都是50欧姆,不要管前级,应为你前级也应该是匹配到50欧姆,所以我同意2楼的观点,用ADS仿很快就可以得到结果</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-1-2 07:58:00 | 显示全部楼层

RE:

我觉得Everyday 说的对,先考虑NF.有时输入阻抗不匹配,但能得到很好的NF.LNA的增益和NF本要均衡的.[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-1-2 16:42:00 | 显示全部楼层
一般来讲LNA主要考虑的是NF,但是你想NF好,那么你的VSWR就不可能好,你必须在第一级和信源之间加隔离器。这时候的VSWA就决定于隔离器。你的输入阻抗可以按隔离器的阻抗来算。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-1-10 09:39:00 | 显示全部楼层
<P>同意楼上的各位</P>
<P>加隔离器是一种方案,见过好几个厂家这么做的</P>
<P>但是现在比较流行的做法是平衡双支路LNA,前后各加一个3dB电桥。仿真和实测效果都不错。而且提高了电路的可靠性,缺点是增加了成本</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层
做LNA要加隔离器,除非你对NF和VSWR要求都非常高,我想大家做的都是民品不是军品,加隔离器除了说明你的电路设计得差没有别得解释。做PA加隔离器可以理解,做LNA,象10楼的兄弟说的,你采用平衡电路也可以呀,加隔离器实在没必要[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-1-15 15:06:00 | 显示全部楼层
<P>各位前輩~就我的經驗而言,通常在LNA前級應該是tune NF,NF越小越好,但NF越小那一個point並非一定在50ohm;原理同Power Amplifier matching,要的到最大的功率要看PA後級,即最大power的point並非為50ohm.</P><P>另外10樓這樣的作法的確會增加電路的可靠性,也容易拉回到到50ohm,但是相對的也容易造成系統的loss大,尤其是在LNA前級,應考慮系統gain是否足夠!!!              個人淺見~不吝賜教</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-1-17 18:15:00 | 显示全部楼层
<P>重要的是要兼顾噪声和功率的取舍</P>
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发表于 2006-1-18 23:17:00 | 显示全部楼层
看来楼上的几位都是高手啊!
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发表于 2006-1-25 08:36:00 | 显示全部楼层
<P>書本上的定義是針對系統是50歐姆去定義的</P><P>所以所有的阻抗匹配都是一這樣去計算的</P><P>如果你是用軟體再做匹配的話 不管你是用哪一種軟體</P><P>都是這樣定義的</P><P>而你所要設計的是LNA 所以必須先考慮input的最佳NF阻抗匹配點</P><P>再對輸出做匹配</P><P>至於你說的天線輸入的阻抗不是完美的50</P><P>那是會造成所謂的mismatch loss</P><P>是會增加NF但這一點不是你設計LNA所該加進去的設計</P><P>必須另外考'量的 不然你只會讓自己的設計更亂 也更掌握佈道特性</P><P>個人淺見</P>
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发表于 2006-1-25 10:28:00 | 显示全部楼层
小弟两年来也做过几个LNA,但是并没有楼主的麻烦啊!首先是指标要求多少呢?有几级?前级的匹配按照最小NF匹配,最后一级以增益为主。另外在最后加上一个电阻的帕艾网络既可以提高稳定性同时可以调试改善输出驻波。输入如果加隔离器也可以,不加的话驻波有一点调试量。根据我做的几个LNA情况来看都还不错啊!个人观点,请达人指教。
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发表于 2006-1-25 18:40:00 | 显示全部楼层
<P>再輸入級加隔離器會使得輸入端的loss增加</P><P>相對的NF也會看你加多少的loss而增加</P><P>而在輸出端加電組來穩定電路 也會相對的增加元件的gain跟NF參數</P><P>不過線在有些元件在emitter 端加電感會改善NF,但卻會使gain降低</P>[br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>
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发表于 2006-9-28 17:24:00 | 显示全部楼层
同意楼上的各位
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发表于 2006-10-6 17:33:00 | 显示全部楼层
对于射频系统,参考阻抗大多是50欧姆,还有少部分是75欧姆,设计器件的时候都是以50欧姆为参考阻抗,所以呢,你最好按照规定来,当然你非要用天线的输出阻抗来直接匹配也不是不可以,不过你得考虑做这个事情得难度(设计难度,调试难度,仪器系统都是50欧姆)
低噪放得匹配当然是以噪声为主,你要兼顾增益,反射,稳定性,平坦度,带宽,供电,体积,温度等一堆指标,一般来说,晶体管的输入是影响噪声系数,输出是影响增益,找个微波软件仿真一下很快就搞定~,祝你好运[br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>
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发表于 2006-10-7 12:54:00 | 显示全部楼层
如果你是做的系统,而不是给别人做LNA的 ,那么你可以将第一级按照最低噪声设计。这样设计的LNA一定是输入电压驻波比非常差,因为知道在这个点的阻抗值,将它匹配到输入的50欧姆,或者就是用隔离器。当然可以采用平衡式,问题就是成本高了。
设计好了LNA以后连到滤波器的后面,这个时候的LNA和FILTER之间不一定会非常匹配,只要调节一下滤波器就可以了。因为你做的是系统嘛![br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>
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