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[讨论] 关于系统噪声系数的疑问

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发表于 2006-11-27 21:47:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
关于系统噪声系数的疑问
噪声系数定义为F=(Sin/Nin) /(Sout/Nout)=Nout/(Nin*G)
则Nout=Nin*G*F  (非dB,NF=10logF)
当一个级联系统a和b,a增益为Ga,噪声系数为Fa,b系统则分别为Gb和Fb
总的系统输入为Sin和Nin
则通过a系统后输出噪声Naout=Ga*Fa*Nin,输出信号Saout=Ga*Sin
通过系统b后Nbout=Gb*Fa*Naout=Ga*Gb*Fa*Fb*Naout
输出信号Sbout=Gb*Saout=Ga*Gb*Saout
则总的输出信燥比为Sin/Nin)/(Sbout/Nbout)=Fa*Fb(Sin/Nin)??这样的话F=Fa*Fb
按照公式F=Fa+(Fb-1)/Ga,请各位高手帮忙找找上面推导的错误,小弟实在是找不出来了...
发表于 2006-11-28 00:34:00 | 显示全部楼层
你最后输出的总的噪声错误了,你只考虑了Ni 没有考虑每个放大器自身输出的噪声,因此最后的噪声应该是
Nbout=Nin*Ga*Gb + Na*Gb + Nb
(Na,放大器A 自己产生的噪声   Nb放大器B自己产生的噪声)
所以

F=Nbout/Nin*Ga*Gb=1+Na/Nin*Ga+Nb/Ni*Ga*Gb(利用 F=Na+Ni*Ga/Ni*Ga)最后推得
F=Fa+Fb-1/Ga[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-11-28 19:25:06 | 显示全部楼层
楼上说的很对,我上周一直在推这个公式,级联的公式我已经推出来了,
但是我发现个问题,大家都知道,在放大器前加一衰减器,衰减多少,噪声就恶化多少,但我想问的是衰减器只衰信号不衰噪声吗?
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 楼主| 发表于 2006-11-28 23:15:07 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>rickghl</I>在2006-11-28 0:34:00的发言:</B>
你最后输出的总的噪声错误了,你只考虑了Ni 没有考虑每个放大器自身输出的噪声,因此最后的噪声应该是
Nbout=Nin*Ga*Gb + Na*Gb + Nb
(Na,放大器A 自己产生的噪声   Nb放大器B自己产生的噪声)
所以

F=Nbout/Nin*Ga*Gb=1+Na/Nin*Ga+Nb/Ni*Ga*Gb(利用 F=Na+Ni*Ga/Ni*Ga)最后推得
F=Fa+Fb-1/Ga

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>


今天终于想通了,在初始噪声在第一级放大器被放大,在输入第二级按信号处理.噪声系数都是在低燥的情况下定义的
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发表于 2006-11-29 09:56:52 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ribaiha</I>在2006-11-28 23:15:07的发言:</B>



今天终于想通了,在初始噪声在第一级放大器被放大,在输入第二级按信号处理.噪声系数都是在低燥的情况下定义的</DIV>



是的
要注意底噪和噪声是不同的,-174dBm/Hz的底噪只能被抬高,底噪被放大后作为后级的噪声可以被放大也可以被衰减。[br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>
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发表于 2006-11-29 21:06:52 | 显示全部楼层
噪声系数都是在低燥的情况下定义的
是指底噪 -174dBm/Hz[br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>
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发表于 2008-6-2 01:57:52 | 显示全部楼层
[em01]
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发表于 2008-6-9 22:57:22 | 显示全部楼层
学习了,谢谢!
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发表于 2009-11-22 22:54:07 | 显示全部楼层

噪声系数都是在低燥的情况下定

噪声系数都是在低燥的情况下定义的?  怎么理解啊。不懂!
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发表于 2009-11-23 11:25:39 | 显示全部楼层
明白这两个问题,你的疑惑也会解除了。
1. 噪声系数隐含输入-174dBm/Hz的概念(50 ohm,常温)。也就是输入-174dBm/Hz,输出-174dBm/Hz+NF+Gain(dB),不是任何输入噪声Pin经过放大器输出是
Pin+NF+gain(dB),你就犯了这个错误。
2. 对噪声系数衰减器,输入热噪声-174dBm/Hz,这个噪底是不可能被衰减掉的,也就是经过衰减器后噪声也是-174dBm/Hz,但信号衰减了,所以噪声系数就是
  衰减量。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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