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[讨论] SAW与LNA之间的匹配问题

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发表于 2005-11-6 21:48:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
SAW与LNA之间的匹配问题,对于一般手机射频设计,在涉及到SAW与LNA之间的匹配时最主要的原则是什么,并且在实际设计中要考虑那些问题??
问题比较急,请高手指点!
发表于 2005-11-7 08:24:00 | 显示全部楼层
<P>Hi,</P><P>For better flexibility on matching, you can design mouth type matching network topology for differential input LNA TRX.</P><P>See if your LNA be higher impedance input than SAW output, if higher, then put shunt inductor right after SAW output, otherwise put that inductor before LNA.</P><P>For layout, keep traces short as possible to minimum your front-end loss !</P><P>Maintence good impedance trace width accompanied with dielectric thickness by claculation of impedance. </P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-10 16:14:00 | 显示全部楼层
<P>请问什么叫"mouth type matching network"???</P><P>我们公司在这里根本就没加什么匹配,直接把saw的output连到transceiver上,当然线比较短</P><P>问题也不是特别大,如果还要加上inductor,是不是每根线都要加呢??这样的话,恐怕空间不够了呀</P>
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发表于 2005-11-10 16:17:00 | 显示全部楼层
另外,这根线的特性阻抗应该为多少呢?根LNA的输入阻抗一样,还是根SAW的输出阻抗一样?还是取个中间值啊??谢谢
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发表于 2005-11-10 17:46:00 | 显示全部楼层
<P>注意一下隔直电容。某一些TC在LNA输入端有直流。</P><P>1。找厂家要saw的s参数。</P><P>2。建立接收链路模型在软件中看看大概的匹配值。</P><P>3。实际测试接受灵敏度。注意带内波动指标。</P><P>4。使用网络分析仪进行s11测量。调整匹配。保证s11&lt;2。</P><P>5。再次测试灵敏度。</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-10 18:05:00 | 显示全部楼层
LNA与其信号源的匹配是很重要的,主要有两种方式:第一以获得最小噪声系数为最小的噪声匹配,二是以获得最大功率传输和最小反射损耗为的共呃匹配。当然,通常设计中都是采用共厄匹配。这样可以减小向天线辐射能量、。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-11 07:30:00 | 显示全部楼层
tto johnwi:第一以获得最小噪声系数为最小的噪声匹配,这种匹配是否在模型输入端加入噪声源,还是其它方法。
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发表于 2005-11-11 09:07:00 | 显示全部楼层
就是一个共扼和非共扼的区别。个人觉得,在 PA 端,用 最大功率传输匹配。 接收端,用最小噪声匹配[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-11 16:23:00 | 显示全部楼层
<P>请问一下,最小噪声匹配的原则又是什么,</P>
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 楼主| 发表于 2005-12-12 15:34:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>realblue</I>在2005-11-11 9:07:27的发言:</B>
就是一个共扼和非共扼的区别。个人觉得,在 PA 端,用 最大功率传输匹配。 接收端,用最小噪声匹配

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>


具体怎样才是最小噪声匹配??请高人指点
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发表于 2005-12-12 20:40:00 | 显示全部楼层
在设计PA中追求的是增益,所以这时匹配尽量要调到最佳,但在LNA却不是,它追求的主要是低的噪声系数,这时反而匹配电路略微失配才能满足![br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-12-14 07:58:00 | 显示全部楼层
还是没有说怎么设计到噪声最佳,设计原则,实际需要考虑的问题
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发表于 2005-12-14 14:52:00 | 显示全部楼层

Practical Guidelines LNA设计指南!

简介:By following these design rules and straightforward techniques, it should be possible to create small-signal LNAs that can be used under a variety of conditions.  
格式:pdf
大小:61K
[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>

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发表于 2006-1-18 22:41:00 | 显示全部楼层
<P>调试SAW到transceiver之间的匹配电路应该是作手机射频经常碰到的问题吧,</P><P>大家可否分享一下自己调试这些匹配电路的方法和经验啊??</P>
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发表于 2006-1-22 14:06:00 | 显示全部楼层
<P>把SAW和Transceiver的S 参数拿来,放到 ADS里仿一下,就知道电容,电感需要值,然后在实际网络中调整下就可以了。比如最常用的串电容跨电感那种匹配,先调电感,灵敏度达到最好,然后调电容就可以了。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2006-1-23 08:13:00 | 显示全部楼层
<P>本人在调试时,手机在加电池的状态下,通过软件使LNA一直处于打开状态,同时对LNA的前端输入的单端口用50欧姆的rf同轴引出并同时使天线开关的单端输出断开,在保持这样的状态下,用矢网仪对对LNA的单端输入的S11参数进行测试。不知道楼上的兄弟具体如何调试、测试,个人感觉测试条件的正确性,是保证测试结果准确的必要条件,如果测试方法有质疑,那当然测试的结果可能好无意义。</P><P>不知对否,还请各位执教</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2006-1-24 13:08:00 | 显示全部楼层
有50欧姆的RF同轴吗?我一般都是用PEAKTAIL校准到50欧姆的!方法跟你差不多啊!
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发表于 2006-1-25 08:25:00 | 显示全部楼层
实际情况往往是SPEC写的不好,不知道TRANCEIVER的情况。这样怎么仿真呢?
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发表于 2014-2-17 17:28:34 | 显示全部楼层
如梦 发表于 2005-11-10 16:14
请问什么叫"mouth type matching network"???我们公司在这里根本就没加什么匹配,直接把saw的output连到tran ...

Mouth type  应该就是指下面这种



也就是差分形式的π  

当然不是说非加不可   也可以不要加
毕竟匹配电路会有Insertion Loss  
但要符合四点:

1. 线长要短   线一长  阻抗就容易偏掉
2. 线宽要宽   因为板厂大约有0.5 mil的误差  若线宽太窄
   会导致每片板子的阻抗都差异很大
3. 阻抗控制要做好  承2   当你线宽较宽情况下   
  其走线与GND的间距就要拉大  亦即下层挖空  
才能维持阻抗   避免阻抗被变小
  同时挖空也能避免寄生效应对阻抗的影响
4. SAW跟LNA的阻抗要一致  因为假设你SAW是150奥姆
  LNA是100奥姆   你没有匹配电路作阻抗转换
  那肯定会有150 Ohm => 100 Ohm的Mismatch Loss


所以阻抗要多少?  如果SAW跟LNA的阻抗一致   那比较好办
若不一致   就要放匹配电路了
而阻抗控制如下:



以匹配为分水岭    一端去匹配SAW   一端去匹配LNA
将SAW与LNA不一致的阻抗   透过匹配去作阻抗转换



至于DC Block  除非接收器有在LNA输入端内建DC Block
否则肯定是要加
至于DC Block的值  因为串联电容   会使阻抗偏掉
所以值不能太小  值越小   阻抗会偏越多
一般来讲   大概56pF即可
以GSM四个频带为例
由下图可知,串联56 pF的电容,其阻抗几乎不变。




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