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[讨论] 手机射频电路设计中的噪声计算

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发表于 2015-4-26 22:41:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
请教一下,在手机射频电路的设计当中,我知道SAW会增加噪声系数,但天线开关的会引入噪声吗,看datasheet好像没有提这一个指标,根据灵敏度计算公式,s=-174+NF+10lgBW+S/N和噪声计算公式NF=NF1+NF2-1/G1+...,NF应该是把transciever内部LNA的噪声作为系统噪声吗(NFlna+通路的插损),在手机射频设计中如果需要级联LNA,是不是应以级联的LNA噪声加通路插损作为NF1?
发表于 2015-4-27 15:43:56 | 显示全部楼层
这个噪声公式NF=NF1+NF2-1/G1+...只是为了证明级联LNA的总噪声只跟第一级LNA噪声有关,灵敏度计算公式里的NF是前端走线的总噪声,在实际考虑的时候,SAW的insert loss还是比较重要的
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 楼主| 发表于 2015-4-27 18:55:51 | 显示全部楼层
RFSTUDENT 发表于 2015-4-27 15:43
这个噪声公式NF=NF1+NF2-1/G1+...只是为了证明级联LNA的总噪声只跟第一级LNA噪声有关,灵敏度计算公式里的N ...

天线开关会引入噪声吗?
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发表于 2015-4-28 09:15:26 | 显示全部楼层
Lmobile 发表于 2015-4-27 18:55
天线开关会引入噪声吗?

这个不太清楚,既然是无源器件,应该会有点吧,不过应该很小
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 楼主| 发表于 2015-4-28 10:15:01 | 显示全部楼层
RFSTUDENT 发表于 2015-4-28 09:15
这个不太清楚,既然是无源器件,应该会有点吧,不过应该很小

天线开关应该不是无源器件吧,我理解开关有VCC供电,由逻辑电平控制,电源端如果噪声比较大,应该会增加系统噪声吧
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发表于 2015-4-28 11:03:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 RFSTUDENT 于 2015-4-28 11:04 编辑
Lmobile 发表于 2015-4-28 10:15
天线开关应该不是无源器件吧,我理解开关有VCC供电,由逻辑电平控制,电源端如果噪声比较大,应该会增加 ...


天线开关不就是天线后端基带线上的射频调试开关吗,不理解楼主说的哪种
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 楼主| 发表于 2015-4-28 11:40:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lmobile 于 2015-4-28 11:42 编辑
RFSTUDENT 发表于 2015-4-28 11:03
天线开关不就是天线后端基带线上的射频调试开关吗,不理解楼主说的哪种


对,就是antenna switch啊,SPNT或DPNT撒
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发表于 2015-4-28 12:01:57 | 显示全部楼层
Lmobile 发表于 2015-4-28 11:40
对,就是antenna switch啊,SPNT或DPNT撒

antenna switch就是个简单的无源开关哦,亲[em10]
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52RD网友  发表于 2015-4-29 20:59:40
RFSTUDENT 发表于 2015-4-28 12:01
antenna switch就是个简单的无源开关哦,亲

antenna switch和无源的SAW还是有点不一样吧,无源SAW是没有供电的,switch有会VCC供电和逻辑电平控制,这些东西可能会串入电源上的噪声吧
 楼主| 发表于 2015-4-29 21:04:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lmobile 于 2015-4-29 21:05 编辑
RFSTUDENT 发表于 2015-4-28 12:01
antenna switch就是个简单的无源开关哦,亲


switch和无源器件还是有区别吧,像SAW和双工都没有接入电源,但switch有VCC和开关逻辑,电源上的噪声还是有可能串入链路吧
还有就是貌似手机PCB上电源都是用线连吧,看过有些产品的layout,他们的电源是用分区,直接铺一整块电源区,两个电源layout方式有差吗?
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发表于 2015-4-30 09:14:17 | 显示全部楼层
Lmobile 发表于 2015-4-29 21:04
switch和无源器件还是有区别吧,像SAW和双工都没有接入电源,但switch有VCC和开关逻辑,电源上的噪声还 ...

一般芯片的VCC都会要求有个对地去耦电容的。
手机PCB板一般都会有一个电源层,通过打孔给各芯片供电,不知道你说的直接连线是什么意思,手机PCB面积本来就小,走线错综复杂,直接连线没见过
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发表于 2015-5-8 14:19:53 | 显示全部楼层
SPDT有插损的,插损就是NF,是直接叠加起来的(因为没有增益)
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