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[讨论] 手机频率误差问题--3

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发表于 2005-9-22 17:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
前面发过2个手机频率误差调整的帖子,现在继续更新
我用平台提供的软件控制手机作测试,结果如下:
EGSM900 pcl=5 ch=62
电池供电,非信令模式,手机单发,测试次数=3。
                第一次        第二次       第三次
AFC Dac=496, FE_max1=-76  FE_max2=-83  FE_max3=-80
AFC Dac=497, FE_max1=-50  FE_max2=-58  FE_max3=-50   
AFC Dac=498, FE_max1=-23  FE_max2=-24  FE_max3=-24
AFC Dac=499, FE_max1=33   FE_max2=41   FE_max3=34
AFC Dac=500, FE_max1=63   FE_max2=68   FE_max3=66
电池供电,信令模式,手机拨打112,测试次数=3。
              FE_max1=44   FE_max2=39   FE_max3=44
DCS1800 pcl=0 ch=512
电池供电,非信令模式,手机单发,测试次数=3。
                第一次        第二次       第三次
AFC Dac=495, FE_max1=-118  FE_max2=-130  FE_max3=-143
AFC Dac=496, FE_max1=-66   FE_max2=-78   FE_max3=-88   
AFC Dac=497, FE_max1=-19   FE_max2=-32   FE_max3=-39
AFC Dac=498, FE_max1=70    FE_max2=59    FE_max3=58
AFC Dac=499, FE_max1=125   FE_max2=109   FE_max3=112
电池供电,信令模式,手机拨打112,测试次数=3。
              FE_max1=56    FE_max2=58    FE_max3=54
请问同仁在使用其他平台的时候,类似的测试,你们的结果如何?
我的数据可以说明我所用的平台的AFC调整能力有多好?如果平台调整能力属于正常,信令模式下FE大的原因是不是出在电路板上面?
发表于 2005-9-22 18:39:00 | 显示全部楼层
<P>和锁相环有关。也和AFC Dac有关。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
 楼主| 发表于 2005-9-23 09:18:00 | 显示全部楼层
<P>我用的silcon lab 的Transceiver集成了PLL,AFC Dac只是一个参数载体。</P><P>怎么个有关法,请说详细点哈!</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
 楼主| 发表于 2005-9-27 11:00:00 | 显示全部楼层
<P>顶回去!!</P><P>这个问题不没人会吗?没人用过其他的平台,在非信令模式下,调整AFC Dac参数吗?</P>
发表于 2005-9-27 11:49:00 | 显示全部楼层
hoho,先看看Cdac,你可以写入不同的Cdac,看你的频率能调到多少,一般这个可以调到1ppm以内,然后AFC会自动校到接近0的值。你先在在非信令模式下,调整CDac参数。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
 楼主| 发表于 2005-9-27 14:18:00 | 显示全部楼层
<P>你说的CDAC是什么参数,我这里的软件只有AFC DAC这个参数可以调,至于平台内部AFC算法里面的参数是改不了的了。</P><P>你的CDAC是不是VCTCXO的控制电压?而1ppm是不是相对13MHZ的吧?</P><P>也就是说你调整CDAC这个参数,13MHZ 的VCTCXO的输出频率偏差可以有1ppm的精度?</P>
 楼主| 发表于 2005-9-27 16:35:00 | 显示全部楼层
<P>我继续问具体些</P><P>我想每个平台都有自己的研发软件,软件中有个AFC Dac的参数,就是改变这个参数,可以改变输出射频信号的频率误差。比如我选择GSM900频段,PCL=5,CH=62,AFC Dac=500(范围是1-1024),那么在非信令模式下,我用cmu200可以看到输出信号的FE_max=40-50,而且我的AFC Dac每改变1,FE_max要改变30HZ左右。具体数据可以看上面</P><P>今天我又加测了AFC Dac改变对TCXO控制电压的变化</P><P>AFC Dac=496, V_afc=1.421~1.443v
AFC Dac=497, V_afc=1.424~1.446v  
AFC Dac=498, V_afc=1.429~1.449v
AFC Dac=499, V_afc=1.432~1.452v                                 
AFC Dac=500, V_afc=1.435~1.455v</P><P>由于示波器系统误差,故读数我取了个范围,而TCXO的输出频率由于我们这里频谱仪的分辨率不够,所以无法测试。</P><P>请问:是否有同仁测试过,AFC Dac参数每改变一,TCXO的控制电压变化多少,TCXO的13M输出又改变多少,最后射频900M输出的最大频率误差又改变多少?</P><P>然后根据我的数据与你们的数据比较,找出问题出在哪里</P><P>谢谢!!</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-9-28 11:57:00 | 显示全部楼层
对信号的评价通常分为频率准确度和频率稳定度,手机测试中的AFC是测量手机的基准时钟(就是这里的13MHz TCXO)与标准时钟(通常取自卫星)的误差,通过调整TCXO的控制电压来修正13MHz时钟的频率,达到要求的spec.。而手机测试中的频率误差是测量的手机发射信号的频率稳定度,就是手机发射信号相对理想信号在规定取样时间内的频率误差:既取样时间内相对理想信号的相位差/取样时间。
频率误差与AFC有关,比如AFC的不能使出3MHz时钟调整到规定的spec.内,可能会造成之后的频率误差测试问题。
但是,频率误差还与其它电路有关,比如PLL的相位噪声,发射通路上的寄生调制等,它应该是与相位误差相联系的。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-9-28 12:23:00 | 显示全部楼层
<P>佩服楼主的细心,可惜偶不知道这个东东,无法帮你.</P><P>能简单点地和象我这样不懂的人说说你到底遇到的是什么问题吗?</P><P>是频率误差太大, 或是相位误差太大?</P><P>另外,请教各位,频率误差大,相位误差是否一定也会大呀?</P><P>如果相位误差大,那IQ不平衡度也会大吗??</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-9-28 12:51:00 | 显示全部楼层
发射信号的相位误差大I,Q unbalance不一定大,但I,Q unbalance大可能会造成发射信号的相位误差大.[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-9-28 12:57:00 | 显示全部楼层
<P>LZ   信令模式下FE      FE_max1=44   FE_max2=39   FE_max3=44</P><P>                                   FE_max1=56    FE_max2=58    FE_max3=54</P><P>大吗???
</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
发表于 2005-9-28 16:06:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>richard_cho</I>在2005-9-27 14:18:51的发言:</B>

<P>你说的CDAC是什么参数,我这里的软件只有AFC DAC这个参数可以调,至于平台内部AFC算法里面的参数是改不了的了。</P>
<P>你的CDAC是不是VCTCXO的控制电压?而1ppm是不是相对13MHZ的吧?</P>
<P>也就是说你调整CDAC这个参数,13MHZ 的VCTCXO的输出频率偏差可以有1ppm的精度?</P></DIV>


你用的是AERO II 吧,一定有这个参数的,AERO II 里面集成的DCXO 负载电容有好几部分组成,你调AFC值只是调试了其中的一部分。一般AERO II 的DCXO有Cdac,Cafc,Cpcb,Cfix,等,这个规格书里有,你可以看一下。CDAC是粗调,其可调范围很大,AFC是细调,范围较小,我说的1ppm是相对射频900M或1800M的。
不过看你的问题可能不是这方面的原因。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-9-28 16:14:00 | 显示全部楼层
<P>另外,你check一下你的layout,AERO II的三根控制线的layout对相位误差对影响很大。</P><P>锁相环也可以调试一下,一般这是集成的,你可以调试TXVCO的输出负载,也就是AERO II和PA 之间的匹配。</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
发表于 2005-9-28 20:01:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ftjm240</I>在2005-9-28 12:51:28的发言:</B>
发射信号的相位误差大I,Q unbalance不一定大,但I,Q unbalance大可能会造成发射信号的相位误差大.</DIV>


谢谢啦
发表于 2005-9-28 20:04:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>fredwill</I>在2005-9-28 16:06:37的发言:</B>



你用的是AERO II 吧,一定有这个参数的,AERO II 里面集成的DCXO 负载电容有好几部分组成,你调AFC值只是调试了其中的一部分。一般AERO II 的DCXO有Cdac,Cafc,Cpcb,Cfix,等,这个规格书里有,你可以看一下。CDAC是粗调,其可调范围很大,AFC是细调,范围较小,我说的1ppm是相对射频900M或1800M的。
不过看你的问题可能不是这方面的原因。</DIV>


请问AERO II 是什么呀? transceiver? 还是锁相环呀?
我们用TI方案,不知你们用的什么方案啊?
 楼主| 发表于 2005-10-8 10:49:00 | 显示全部楼层
<P>我用的是展讯的平台</P>
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发表于 2005-10-23 08:33:00 | 显示全部楼层
<P>AFC should be seen as a close loop.</P><P>Doing AFCDAC test in non-signaling mode is only an open loop. </P><P>Also signaling frequency error also be related your L! programing for AFC update rate and algrithum, so NOT necessarily</P><P>all is hardware issue.</P>[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-10-24 08:59:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>fredwill</I>在2005-9-28 16:06:37的发言:</B>



你用的是AERO II 吧,一定有这个参数的,AERO II 里面集成的DCXO 负载电容有好几部分组成,你调AFC值只是调试了其中的一部分。一般AERO II 的DCXO有Cdac,Cafc,Cpcb,Cfix,等,这个规格书里有,你可以看一下。CDAC是粗调,其可调范围很大,AFC是细调,范围较小,我说的1ppm是相对射频900M或1800M的。
不过看你的问题可能不是这方面的原因。

<P align=right><FONT color=red>+5 RD币</FONT></P></DIV>


虽然不能确定是用什么平台的,但是比较赞成这个观点。LZ所调试的AFC的最小调动范围,无论从AFC电压,还是具体表现出来的频率变化都太大了。
记得以前做的一个Si-Lab的Tranceiver,也是用类似的频率校准办法,确实是分为AFC与AFDAC两个参数来控制的:AFDAC是范围大、精度低,可人为控的,一般产线上校准就是这一项;AFC范围小、精度高,但实际应用中不可控则是在用户使用时,随时调整的(产线校准时关闭)。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2005-10-25 08:21:00 | 显示全部楼层
具体问题和我mail联系,我调整过philips平台的。
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发表于 2005-11-11 00:17:00 | 显示全部楼层
If you need to reduce your step of AFC DAC step to get more exact frequency , simply add or tuning the two capacitor with the diode,as following
   -------------| |--------------
  ---------|>|--------| |----------   [br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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