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[讨论] 能回答这个问题的是高人中的高人:请教为什么在传输线和测试接口后面测试功率反而比

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发表于 2010-8-12 10:56:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
WIFI module,整合了PA + filter + Swtich(RX/TX), 在RF test connector处测试功率比spec高约2dB, EVM也fail,请教原因?功率过高是EVM fail的原因,但是,为什么高?

原厂,把传输线切断,直接在module的输出pin,焊接同轴电缆,测试Power正常,
原厂的EVB(评估板)和正常PCB一样,module焊在上面,50ohm传输线后面有carktit(RF connector),但是,他不从这里作测试。应该是他从这里测试一样有问题,而用同轴电缆把测试点放在了
output pin...

为什么经过了传输线和test connector,反而测得高功率,有路径损耗不是应该后面更低吗怎么变高了,比output pin 高2~3dB.........

------------------------

A --> B --> C

A:WIFI module, B:50ohm传输线20mil(layer1-to-layer3),C:RF test connector

在A点测试正常,在C点测试功率高2~3dB,  A点就是WIFI module output pin,
原厂拿来了EVB,已经把自己的EVB上面的B点即传输线切断,来验证他们的module没有问题,就是说他们不敢从C点做测试....

why ?
  

[此贴子已经被作者于2010-8-13 8:38:58编辑过]
发表于 2010-8-15 18:29:08 | 显示全部楼层
以下是引用zhaoren在2010-8-12 10:56:37的发言:
WIFI module,整合了PA + filter + Swtich(RX/TX), 在RF test connector处测试功率比spec高约2dB, EVM也fail,请教原因?功率过高是EVM fail的原因,但是,为什么高?

原厂,把传输线切断,直接在module的输出pin,焊接同轴电缆,测试Power正常,
原厂的EVB(评估板)和正常PCB一样,module焊在上面,50ohm传输线后面有carktit(RF connector),但是,他不从这里作测试。应该是他从这里测试一样有问题,而用同轴电缆把测试点放在了
output pin...

为什么经过了传输线和test connector,反而测得高功率,有路径损耗不是应该后面更低吗怎么变高了,比output pin 高2~3dB.........

------------------------

A --> B --> C

A:WIFI module, B:50ohm传输线20mil(layer1-to-layer3),C:RF test connector

在A点测试正常,在C点测试功率高2~3dB,                A点就是WIFI module output pin,
原厂拿来了EVB,已经把自己的EVB上面的B点即传输线切断,来验证他们的module没有问题,就是说他们不敢从C点做测试....

why ?
               



将B和C两点用网分扫一下,看看S11,S22,如果这两个参数都小于-15dB,那么肯定是测试仪器(功率计的)的问题。
如果这两个参数的值,任何一个大于-15dB,那么就是模块本身没有做好,输出阻抗偏离50ohm太大。
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发表于 2010-8-13 10:21:01 | 显示全部楼层
搞技术的   哎~~~~
忙啊~~~
烦啊~~~
通病~~~[em03][em03][em03]
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 楼主| 发表于 2010-8-13 10:09:17 | 显示全部楼层
以下是引用zilun520在2010-8-13 8:54:47的发言:
B:50ohm传输线20mil(layer1-to-layer3),

有可能问题就出在这里,看楼主的意思,焊同轴线缆和走阻抗线唯一的看得到的区别就是50ohm线的走法,过层了~
这只是一种猜想。

楼主可以单独测试一下这段50ohm线在2.4~2.5G处的射频传输特性(S11\S22\S21\S12),而且可以做简单的调试(连起来调),用手触摸微带线不同位置,或者在微带线中间串电感。看有无改善

理论上从WIFI module出来,一直到RF test connector这中间是没有增益放大器件的,是个纯衰减网络。测试结果比WIFI module端口出来的还要打2~3dB,差不多一倍啊,估计外围传输通路有震荡的可能,

所以破坏震荡环路是一个可以试试的方法,这就是我上面说到的实验方法,可以试试…………

等待结果~~~


谢谢!

想过干扰阻抗的方法,但也觉得高3dB太神奇了,要破板, 工厂忙,和厂商扯皮,忙...这两天抽空试试看。
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 楼主| 发表于 2010-8-13 10:06:47 | 显示全部楼层
以下是引用leonhart0330在2010-8-13 9:39:53的发言:



我的意思是说你用同轴电缆测试A点的时候接地不好,或者匹配不好导致测试值比实际值要低
还有我用过的WIFI的SWITCH那里有直流输出,不知道你用的芯片有没有,如果有的话测试的时候要加隔直电容


谢谢讨论! 和原厂的测试方法一样,cable不存在接地不良问题...output 直接连出来,reference design 和 EVB 也都是这么做的...而且原厂对这个自己用了好几年的module,对于这个问题也提供不了解决办法...口头上说一句,output是好的,你们去check 阻抗线...

EVB解决不了,他们不敢测,好像我们公司的其他地方公司,曾经用过这个料,遇到过同样问题,只能让原厂降低出厂power,在我们板子上测试就高了正常了...
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发表于 2010-8-13 09:39:53 | 显示全部楼层
以下是引用zhaoren在2010-8-13 8:41:01的发言:



相反了,后面的Power测得比前面要高!不是下降是上升了。。。



我的意思是说你用同轴电缆测试A点的时候接地不好,或者匹配不好导致测试值比实际值要低
还有我用过的WIFI的SWITCH那里有直流输出,不知道你用的芯片有没有,如果有的话测试的时候要加隔直电容
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发表于 2010-8-13 08:54:47 | 显示全部楼层
B:50ohm传输线20mil(layer1-to-layer3),

有可能问题就出在这里,看楼主的意思,焊同轴线缆和走阻抗线唯一的看得到的区别就是50ohm线的走法,过层了~
这只是一种猜想。

楼主可以单独测试一下这段50ohm线在2.4~2.5G处的射频传输特性(S11\S22\S21\S12),而且可以做简单的调试(连起来调),用手触摸微带线不同位置,或者在微带线中间串电感。看有无改善

理论上从WIFI module出来,一直到RF test connector这中间是没有增益放大器件的,是个纯衰减网络。测试结果比WIFI module端口出来的还要打2~3dB,差不多一倍啊,估计外围传输通路有震荡的可能,

所以破坏震荡环路是一个可以试试的方法,这就是我上面说到的实验方法,可以试试…………

等待结果~~~
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 楼主| 发表于 2010-8-13 08:41:01 | 显示全部楼层
以下是引用leonhart0330在2010-8-12 14:45:58的发言:
可能是你同轴电缆阻抗匹配不好,或者接地不好导致信号幅度下降



相反了,后面的Power测得比前面要高!不是下降是上升了。。。
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发表于 2010-8-12 14:45:58 | 显示全部楼层
可能是你同轴电缆阻抗匹配不好,或者接地不好导致信号幅度下降
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