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[讨论] 紧急请求解释dB

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发表于 2007-9-4 10:33:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
射频传输中对电缆上的射频信号常常用dB 来表示其幅度,请问,常用的dB 是技术书籍中的dBm 还是 dBV ? 如果指的是dBm ,那么就是表示0 dBm 规定为 233mV (50欧姆),这样推算下来,一个100dB 输出的共用天线干线放大器的输出射频电压幅度就是 23300V !!这是不可能的,请高手指导一下,这是怎么回事??
发表于 2007-9-4 12:11:56 | 显示全部楼层
db指放大倍数
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发表于 2007-9-4 16:39:16 | 显示全部楼层
老大,首先要搞清楚dB是个相对值不是绝对值,而dBm是个表示功率的绝对值,dBmV表示电压的绝对值。所以dB和dBm根本就不是一个概念也不能画等号。
例如:假设一个发射器输出27dBm的功率(0.5瓦),如果将该输出通过一个放大器后输出变成30dBm(1瓦。假设的,放大器增益一般都大于3dB的)。 我们可以说放大器的增益为G=30dBm-27dBm=3dB[/COLOR][/COLOR]."一个100dB 输出"的说法根本就不对,所以也无从解释[br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>
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发表于 2007-9-4 18:42:12 | 显示全部楼层
dBm是一个考征功率绝对值的功率单位
与P(瓦特)换算公式:
dBm=30+10lgP (P:瓦 )
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发表于 2007-9-5 02:28:24 | 显示全部楼层
A 100dB refers to the gain of the amplifier, but the absolute output level. Using the example you have given (100dB), an input level of -100dBm (at antenna port) will result in an output level of -100dBm+100dB=0dBm or 1mW, and an input level of -97dBm will result in 3dBm output or 2mW. Using dB makes math a lot easier. Addition is easier then multiplication.
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发表于 2007-9-5 09:46:19 | 显示全部楼层
放大倍数吧
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发表于 2007-9-5 09:49:19 | 显示全部楼层
还是其他
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发表于 2007-9-5 13:54:23 | 显示全部楼层
声音有太多的不确定性,尽管这样,工程师们还是想办法定些规矩,要知道这些"规矩"历史并不久,没赶上,否则这些规矩的制定也许能听听你的意见。
   dB中文称"分贝",没有任何特别含义,就象"厘米"、"公斤",是一种单位而已,重量用"公斤"表示,长度用"厘米"表示,声音也要有单位,就用"分贝"吧!就这麽一定,吓跑了一批人,留下的人继续不识人间烟火的继续"规定"、继续"定义",到我们这里,想改也晚了,现在人们开口就是什麽"分贝"、"dB",我们这些网友们可别老土,"贝多芬"与"分贝"可没牵连。
   4厘米有多长?好好想想,如果你没有1厘米有多长的概念,4厘米有多长你肯定不知道。声音有"多大声"?是否也要有什麽先入为主的概念?我们先规定1瓦的功率有多大声,再看看4瓦有多大,当年的工程师就是这麽想的。4/1=我们想要的大小,(大小是比出来的!)原本很简单的概念,那位Bel先生非要来个log(读过书--不行,起码要高中毕业才懂什麽是"log"),"log"中文称"对数函数",
log(4/1) = 0.6021,
他又说,有小数不方便,前面再乘10!(到目前为止,都是Bel在讲,也真不知后人为什麽要听他的)於是声音大小的标准有了,分贝(dB)=10乘log(功率1/功率0),功率1=4瓦,功率0=1瓦。现在让我们来描述4瓦有多大声:
10xlog(4/1) = 6dB
4瓦的功率其声音比1瓦的功率所产生的声音要大6dB
根据上面计算,我们的经验是:功率每增加一倍,声压增加3dB。
Csp58:1瓦是102.5dB,2瓦 = 102.5+3;4瓦 = 102.5+3+3;8瓦= 102.5+3+3+3;16瓦 = 102.5+3+3+3+3,(前面我们有很多2/2/2/...、3+3+3+...原来是这样!)
标准计算功率与声压级的程式:
分贝dB = 1瓦声压级+10xlog功率
Csp58音箱1瓦声压级 = 102.5dB,满功率300瓦的声压级计算:
300瓦声压级dB = 102.5+10xlog300 = 102.5+10x2.4772 = 127.5dB
Csp58音箱1瓦声压级 = 102.5dB,最大功率600瓦的声压级计算:
600瓦声压级dB = 102.5+10xlog600 = 102.5+10x2.7781 = 130.3dB
或者按功率增加一倍灵敏度增加3dB,600瓦功率时的声压级=127.5+3=130.5dB
   (有些厂商,也学别人标"最大输出声压级",也不知道从哪抄的---我们没标该参数---抄数据算什麽,他们还盗用商标呢。听说还是工程师,错的也太离谱了, 希望有人通告他们,赶紧改!我们可不希望有太多外行。谱尔卖十几万只音箱看来有道理,起码他们懂dB。---这好象离题太远,别介意2001.12.3.)
   还没完呢,声音传播与距离有关,前面没提距离是不想吓跑你,都学到这了,那就在多学点吧(比前面难度高点)。
   声音在空中传播,以点为中心,呈球形状向外扩散(这与声音的传播种类是否为纵波没关),假设球的半径为1米,那麽球的表面积 = 4x3.14x1&sup2; = 12.56M&sup2;,如果半径增加一倍为2米,球的表面积 = 4x3.14x2&sup2; = 50.24M&sup2;;50.24/12.56 = 4,表示距离(半径)增加一倍表面积增加4倍。如果此时功率不变,面积增加4倍,那单位面积的功率就只有原1/4(原来功率为1瓦,这1瓦的功率是分布在1M&sup2;的面积上;现在功率还是1瓦,面积却变大为4M&sup2;,那麽这4M&sup2;上每1M&sup2;上的功率=1/4,这里最重要的是我们如何理解面积增加4倍导致功率下降到1/4,发挥你的想象力,想通后下面就不难了)。
   功率每增加一倍,声压级增加3dB;反过来,功率每减少一倍,声压级渐少3db,1减少一倍 = 1/2,1/2减少一倍 = 1/4,3dB+3dB = 6dB,由于是减少,前面加"负"号。用前面的程式计算:
距离增加一倍声压级 = 10log(1/4) = -10x0.6021 = -6dB
我们经验是:距离每增加一倍,声压级减少6dB。
   标准计算距离与声压级的程式:
分贝dB = 1米声压级-20xlog距离
(负号表示减少,20xlog距离 = 2x10xlog距离≥10xlog功率&sup2;)
1米1瓦处声压与2米1瓦处声压级dB推衍(由乘10变乘20)
1瓦∞1瓦
10log4пr&sup2;∞10log4п(2r)&sup2;
10log4пr&sup2;∞10log(4пr)&sup2;
10log4пr&sup2;∞2x10log4пr
10log4пr&sup2;∞20log4пr
例如Csp58,1米处声压级 = 102.5dB,40米处的声压级:
= 102.5-20xlog40 = 102.5-20x1.6021 = 70.5dB
Csp58满功率300瓦,40米处的声压级计算:
先计算1米满功率声压级(127.5dB),再套用"距离与声压级"程式 = 127.5-20xlog40 = 95.5dB
总结:
功率增加一倍,灵敏度增加3dB
距离增加一倍,灵敏度减少6dB
现在,你会感谢Bel先生,因为本来复杂的声音,现在变简单了[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2007-9-5 14:03:10 | 显示全部楼层
dB是泛指一般的倍率。
比如發射機A 有0 dBm的功率 發射機B有3dBm的功率,或是發射機C有1dBm的功率 發射機D有4dBm的功率,就可以說A比B多3dB,跟C比D多3dB。
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发表于 2007-9-5 17:06:43 | 显示全部楼层
学习, 学习
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发表于 2007-10-14 23:53:35 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cuizhuxianzi</I>在2007-9-5 13:54:23的发言:</B>
声音有太多的不确定性,尽管这样,工程师们还是想办法定些规矩,要知道这些"规矩"历史并不久,没赶上,否则这些规矩的制定也许能听听你的意见。
   dB中文称"分贝",没有任何特别含义,就象"厘米"、"公斤",是一种单位而已,重量用"公斤"表示,长度用"厘米"表示,声音也要有单位,就用"分贝"吧!就这麽一定,吓跑了一批人,留下的人继续不识人间烟火的继续"规定"、继续"定义",到我们这里,想改也晚了,现在人们开口就是什麽"分贝"、"dB",我们这些网友们可别老土,"贝多芬"与"分贝"可没牵连。
   4厘米有多长?好好想想,如果你没有1厘米有多长的概念,4厘米有多长你肯定不知道。声音有"多大声"?是否也要有什麽先入为主的概念?我们先规定1瓦的功率有多大声,再看看4瓦有多大,当年的工程师就是这麽想的。4/1=我们想要的大小,(大小是比出来的!)原本很简单的概念,那位Bel先生非要来个log(读过书--不行,起码要高中毕业才懂什麽是"log"),"log"中文称"对数函数",
log(4/1) = 0.6021,
他又说,有小数不方便,前面再乘10!(到目前为止,都是Bel在讲,也真不知后人为什麽要听他的)於是声音大小的标准有了,分贝(dB)=10乘log(功率1/功率0),功率1=4瓦,功率0=1瓦。现在让我们来描述4瓦有多大声:
10xlog(4/1) = 6dB
4瓦的功率其声音比1瓦的功率所产生的声音要大6dB
根据上面计算,我们的经验是:功率每增加一倍,声压增加3dB。
Csp58:1瓦是102.5dB,2瓦 = 102.5+3;4瓦 = 102.5+3+3;8瓦= 102.5+3+3+3;16瓦 = 102.5+3+3+3+3,(前面我们有很多2/2/2/...、3+3+3+...原来是这样!)
标准计算功率与声压级的程式:
分贝dB = 1瓦声压级+10xlog功率
Csp58音箱1瓦声压级 = 102.5dB,满功率300瓦的声压级计算:
300瓦声压级dB = 102.5+10xlog300 = 102.5+10x2.4772 = 127.5dB
Csp58音箱1瓦声压级 = 102.5dB,最大功率600瓦的声压级计算:
600瓦声压级dB = 102.5+10xlog600 = 102.5+10x2.7781 = 130.3dB
或者按功率增加一倍灵敏度增加3dB,600瓦功率时的声压级=127.5+3=130.5dB
   (有些厂商,也学别人标"最大输出声压级",也不知道从哪抄的---我们没标该参数---抄数据算什麽,他们还盗用商标呢。听说还是工程师,错的也太离谱了, 希望有人通告他们,赶紧改!我们可不希望有太多外行。谱尔卖十几万只音箱看来有道理,起码他们懂dB。---这好象离题太远,别介意2001.12.3.)
   还没完呢,声音传播与距离有关,前面没提距离是不想吓跑你,都学到这了,那就在多学点吧(比前面难度高点)。
   声音在空中传播,以点为中心,呈球形状向外扩散(这与声音的传播种类是否为纵波没关),假设球的半径为1米,那麽球的表面积 = 4x3.14x1&sup2; = 12.56M&sup2;,如果半径增加一倍为2米,球的表面积 = 4x3.14x2&sup2; = 50.24M&sup2;;50.24/12.56 = 4,表示距离(半径)增加一倍表面积增加4倍。如果此时功率不变,面积增加4倍,那单位面积的功率就只有原1/4(原来功率为1瓦,这1瓦的功率是分布在1M&sup2;的面积上;现在功率还是1瓦,面积却变大为4M&sup2;,那麽这4M&sup2;上每1M&sup2;上的功率=1/4,这里最重要的是我们如何理解面积增加4倍导致功率下降到1/4,发挥你的想象力,想通后下面就不难了)。
   功率每增加一倍,声压级增加3dB;反过来,功率每减少一倍,声压级渐少3db,1减少一倍 = 1/2,1/2减少一倍 = 1/4,3dB+3dB = 6dB,由于是减少,前面加"负"号。用前面的程式计算:
距离增加一倍声压级 = 10log(1/4) = -10x0.6021 = -6dB
我们经验是:距离每增加一倍,声压级减少6dB。
   标准计算距离与声压级的程式:
分贝dB = 1米声压级-20xlog距离
(负号表示减少,20xlog距离 = 2x10xlog距离≥10xlog功率&sup2;)
1米1瓦处声压与2米1瓦处声压级dB推衍(由乘10变乘20)
1瓦∞1瓦
10log4пr&sup2;∞10log4п(2r)&sup2;
10log4пr&sup2;∞10log(4пr)&sup2;
10log4пr&sup2;∞2x10log4пr
10log4пr&sup2;∞20log4пr
例如Csp58,1米处声压级 = 102.5dB,40米处的声压级:
= 102.5-20xlog40 = 102.5-20x1.6021 = 70.5dB
Csp58满功率300瓦,40米处的声压级计算:
先计算1米满功率声压级(127.5dB),再套用"距离与声压级"程式 = 127.5-20xlog40 = 95.5dB
总结:
功率增加一倍,灵敏度增加3dB
距离增加一倍,灵敏度减少6dB
现在,你会感谢Bel先生,因为本来复杂的声音,现在变简单了

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>


说的和书上一样??!!
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发表于 2007-10-16 00:26:32 | 显示全部楼层
dB 泛指一个比值,dBm指功率比,dBV指电压

如果定义0dBm=223mV,LZ说的输出100dB是不是有误地。
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发表于 2007-10-16 23:19:53 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>coolbluetige</I>在2007-9-5 2:28:24的发言:</B>
A 100dB refers to the gain of the amplifier, but the absolute output level. Using the example you have given (100dB), an input level of -100dBm (at antenna port) will result in an output level of -100dBm+100dB=0dBm or 1mW, and an input level of -97dBm will result in 3dBm output or 2mW. Using dB makes math a lot easier. Addition is easier then multiplication.</DIV>


dBm=30+10logP的算法,0dBm=1mV话,-90dBm=?
算出来不是 10 e-12 W= 10 pW么? 有这么小的输入么? [em13]
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发表于 2007-10-17 13:27:25 | 显示全部楼层
分贝=1/10贝尔
贝尔本身是没有单位的,只是两个功率比的对数。例如输入是1W,而经过放大器之后的输出功率是2W,Bel=lg(2w/1w)=lg2=0.30103=3.0103dB。

不仅可以用来表示声强级,也可以用来描述功率的增益。

dB = 10lg(P1/P2) = 20lg(V1/V2) = 20lg(I1/I2)
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