请教隔直电容问题

幽灵 · 发表于 2005-12-8 00:15:00

一般情况下，隔直电容的大小与频率有什么关系？如在1G时应该用多大的电容？10G呢？请高手指点。

yuangq · 发表于 2005-12-8 08:16:00

所谓的隔直电容就是跟电阻R构成一个高通滤波器，根据电抗X=1/WC，当X>=R时的频率差不多不能完全通过电容C，可以计算出能通过的频率，但是对于数字信号，最高频率要以信号的上升时间计算。[br]+3 RD币

dongming · 发表于 2005-12-8 08:39:00

阻抗=1/(jwc) for example 100pf 1G 1.592ohm, 10GHz 0.1592
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hcseu · 发表于 2005-12-8 09:04:00

隔直电容的作用就是在信号链路上加入一个电容。从直流来看，该电容是要将信号中的直流成分去除，但是从交流来看，该电容最好不要对电路产生影响，也就是该电容等效的容抗要越小越好。一般在击败兆是用1n~20n的都可以。但每个电容都有其使用频率限制，该限制来源于电容封装引入的寄生电感，因此每个电容都会在一定频率内谐振，选取的电容越大，谐振频率越低，因此也限制了片外分立元件的应用。10G算是微波了，如果是1p的电容，寄生电感为1n，此时的谐振频率约为5G，因此在10G时1p的电容已经呈现电感特性了。隔直也就失去了意义。[br]+5 RD币

guyuehoo · 发表于 2005-12-8 12:43:00

这么高的频率，隔直真的很有问题，电容已经呈现感性了，L,那么它的阻抗是JWL，要是这个值很大，那它会降低输入时的信号电压。比如我上次在电压通路中加入一个51欧姆的电阻，电流是10ma，那么这个电阻的压降为51*10ma＝510MV，因此这个电压的下降对数字芯片的工作是很有问题的，因为5V工作的数字芯片的最低工作电压是4,5V，因此对这个隔直电容要格外小心。还是具体的看最终输出信号变形程度以及电压下降情况。[br]+5 RD币

mwplayer · 发表于 2005-12-13 11:34:00

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 10pt; LINE-HEIGHT: 14pt" width="100%"><img src="http://www.52rd.com/bbs/Skins/Discuz/topicface/none.gif"> 
隔直电容的作用就是在信号链路上加入一个电容。从直流来看，该电容是要将信号中的直流成分去除，但是从交流来看，该电容最好不要对电路产生影响，也就是该电容等效的容抗要越小越好。一般在击败兆是用1n~20n的都可以。但每个电容都有其使用频率限制，该限制来源于电容封装引入的寄生电感，因此每个电容都会在一定频率内谐振，选取的电容越大，谐振频率越低，因此也限制了片外分立元件的应用。10G算是微波了，如果是1p的电容，寄生电感为1n，此时的谐振频率约为5G，因此在10G时1p的电容已经呈现电感特性了。隔直也就失去了意义。_____________________________________________________________________________________________
</TD></TR></TABLE> 很外行的话. 这个所谓的"隔直电容" 当然是对的, 量上的确定是由这个电容前后的电路网络来确定的, 与频率的高低无直接的联系. 请各位注意这句话, 中国的教课书里是错误连篇, 误导了很多人![br]+5 RD币

流星 · 发表于 2005-12-14 10:17:00

<DIV class=quote>以下是引用yuangq在2005-12-8 8:16:54的发言：

所谓的隔直电容就是跟电阻R构成一个高通滤波器，根据电抗X=1/WC，当X>=R时的频率差不多不能完全通过电容C，可以计算出能通过的频率，但是对于数字信号，最高频率要以信号的上升时间计算。

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所谓的隔直电容就是跟电阻R构成一个高通滤波器，
此话差异。隔直电容与rc无源滤波器中的电容不是对等的。
比如在信号链上的电容目的可能仅仅是为了把前后两级网络分开。
rc却是为了选频。[br]+3 RD币

nini · 发表于 2005-12-14 20:57:00

一般在1G，隔直电容为10P，对吗？

miaoying1980 · 发表于 2005-12-14 23:58:00

1G 左右的隔直电容为200P-820P均可。2GHz是多用100P-56P不等，具体也没有什么严格的界限[br]+1 RD币

流星 · 发表于 2005-12-15 09:35:00

<DIV class=quote>以下是引用miaoying1980在2005-12-14 23:58:58的发言：
1G 左右的隔直电容为200P-820P均可。2GHz是多用100P-56P不等，具体也没有什么严格的界限</DIV>

按照x=1/wc 如果用200到820p的。电抗为 0.7961ohms到0。004是不是太小/这样如何能够隔直流？
我感觉应该在大一个数量级。[em10][br]+3 RD币

zbydxy · 发表于 2005-12-16 15:35:00

<DIV class=quote>以下是引用流星在2005-12-15 9:35:16的发言：

按照x=1/wc 如果用200到820p的。电抗为 0.7961ohms到0。004是不是太小/这样如何能够隔直流？
我感觉应该在大一个数量级。[em10]

+3 RD币</DIV>

用1/wc这个公式计算得到的是在频率为w时的电容的电抗，这个电抗是当然越小越好了，它有利于交流信号的通过，当考虑隔直时，由于直流的频率为0，因此，对直流而言，电容的电抗是无穷大，当然把直流给“隔”掉了。在考虑直流问题时不能用1/wc来计算电抗的。[br]+3 RD币

celvar · 发表于 2006-1-3 11:00:00

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 10pt; LINE-HEIGHT: 14pt" width="100%"><img src="http://www.52rd.com/bbs/Skins/Discuz/topicface/none.gif"> 
<DIV class=quote>以下是引用miaoying1980在2005-12-14 23:58:58的发言：
1G 左右的隔直电容为200P-820P均可。2GHz是多用100P-56P不等，具体也没有什么严格的界限</DIV>

按照x=1/wc 如果用200到820p的。电抗为 0.7961ohms到0。004是不是太小/这样如何能够隔直流？我感觉应该在大一个数量级。</TD></TR></TABLE>不管电容大小本来就有隔直的作用，我同意第9楼。隔直电容对交流来说就是要小一点的好。但是同是对我们不想要的频率的阻值要大。[br]+3 RD币

filter168 · 发表于 2006-1-3 14:44:00

用微波电容，1G时，用47P或者51P的微波电容，2G时，22P就够了[br]+3 RD币

ayuyu · 发表于 2006-1-6 12:58:00

我有些微波频段的经验，拿出来共享。
在10GHz时，普通的小容值电容都不可用了，通常的电容是多层陶瓷结构，到微波频段分布参数很难估计。
会用到Thin Film技术的电容，他的q值和自谐振频率很高。成本较高。

但是更常用的隔直电容是微带线制成，他利用微带耦合线的原理，这种电容效果很好可以到倍频程衰减都还很小。特点是成本低，带宽好。而微波去偶电容也是用微带线设计有扇形，有方形，尺寸和工作频率紧密相关。
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youyou0910 · 发表于 2006-1-9 10:42:00

隔直电容只要考虑交流信号能很好的通过就可以了，对支流而言，不管什么电容都可以隔断。

homey · 发表于 2006-1-9 23:39:00

隔直电容一般用在低频电路较多，如音频回路。选取电容值还要有技巧，对有用信号是低阻，对noise是高阻。而对于RF来说，在回路上串联电容，就要考虑RF电路的一个基本概念：匹配！[br]+3 RD币

john_li · 发表于 2006-1-11 07:22:00

For this case,we always trade off Z(1/jwc) and SFR

ADS2005A · 发表于 2006-1-11 13:41:00

在10GHz时，普通的小容值电容都不可用了，通常的电容是多层陶瓷结构，到微波频段分布参数很难估计。
会用到Thin Film技术的电容，他的q值和自谐振频率很高。成本较高。

这个讲的很好，大家要注意的一点是电容在不同的频率下表现出来的容抗＆感抗是不同的，大家在这种RF /MW频段，选择电容一定要看datasheet，一般有专门的RF电容供使有，10G是MW，refer to RF design guide 如果是1p的电容，寄生电感为1n，此时的谐振频率fo约为5G，因此在10G时1p的电容已经呈现电感特性了。隔直也就失去了意义还有一点一般情况下我们选择电容时候，是按照C=1/f 来选择的，[br]+5 RD币

cocolanut · 发表于 2006-1-12 23:35:00

以前看到别人说的经验公式：c=1/(2*5*3.14*frequency) 后来看到一器件手册上说c>1/(30*f) f为要通过的最低频率，其实他俩是一样的。前几天，100khz信号用0.01uf的电容测的输出为-5dbm,换成0.1uf的，输出为5dbm了，看来还是有道理的。[br]+3 RD币

henyihgjuan · 发表于 2006-1-13 09:37:00

<DIV class=quote>以下是引用nini在2005-12-14 20:57:43的发言：

一般在1G，隔直电容为10P，对吗？</DIV>

这个没有所谓对与不对的问题，我做过一个几百M的ampilifier，用模拟的时候软件计算出来也就相当于理论上只有几十p，但在实际lay板子出来测试，gain达不到所要的值，也就是它在隔直的同时把power loss掉了，后来我把它tune成0.1u，gain有明显提升。所以实际做时和理论上是有很大差异的。[br]+3 RD币

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