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[讨论] 请教:为什么要加IR-cut

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发表于 2006-12-17 22:34:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
  如题,拜谢。[em08]
发表于 2006-12-18 09:32:06 | 显示全部楼层
IR就是infrared红外光, 如果没有IR-Cut Filter,图象就会明显偏红,这种色差是没法来用软件来调整的,一般IR-Cut在650+/-10nm,而UV,紫外光的能量很小,一般就忽略了., IR就是infrared红外光, 如果没有IR-Cut Filter,图象就会明显偏红,这种色差是没法来用软件来调整的,一般IR-Cut在650+/-10nm,而UV,紫外光的能量很小,一般就忽略了.[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-12-18 20:28:47 | 显示全部楼层
我个人的理解
吸收或反射性红外滤波器(IR-CUT)是用来阻止780nm波段以上的红外辐射,使得光谱中的可见光部分通过。这样可以尽量保证图像传感器的质量,并对色彩的完整度进行优化(否则会图像发红)。如果不以这种方式截断红外光,因为CMOS图像传感器的特性,会引起引起模糊并降低镜头所拍图像的清晰度(除非用log结构的图像传感器)。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2006-12-18 23:46:51 | 显示全部楼层
按照2楼说法,是不是指sensor对不同光谱的光,响应不同(波长长的--如:红光,在sensor上光-
电转换就强),如果是这样的话,是不是可以抑制R-sensor的放大部分来得到同样的结果?[br]<p align=right><font color=red>+1 RD币</font></p>
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发表于 2006-12-19 09:05:05 | 显示全部楼层
To: chenbin002
你所说的引起图像模糊是AR(增透镀膜)的问题,不管是玻璃/塑胶的Lens都会吸收或者反射一部分光线,镀AR就是可以将这种现象减少,以增加Lens的解析度. IR-CUT,一般在650nm的透过率是50%,请赐教,多谢.

To: guyanmim
你的想法我也考虑过,但是对Sensor内部的原理还是不太懂,是否可以实现就不知道了.

其实关于是否要IR-Cut,业界也是有讨论的,如Kodak的760Pro,就允许将镜头前的IR-Filter协调更换其他的filter,Sony的F系列也是直接一用来自IR的信号要增强夜晚的拍摄效果.
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发表于 2006-12-19 20:42:04 | 显示全部楼层
红外线能量大,对大多数光电传感器而言,会对红外线反应,输出额外的信号;这就造成了图像的敬意不模糊,图像整体看起来偏红,细节处受红外的影响,不再表现出可见光下的那么多细节(因为对于红外热辐射而言没那些细节是同质的,加在细节上,使得细节变差)[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2006-12-20 08:52:01 | 显示全部楼层
多谢chenbin002
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发表于 2006-12-20 09:30:40 | 显示全部楼层
为什么加IR cut filter?
1,sensor不仅对可见光谱感光,而且对红外光谱感光见下图:

[upload=jpg]UploadFile/2006-12/061220@52RD_03.jpg[/upload]
IR cut filter 的光谱特性


[upload=jpg]UploadFile/2006-12/061220@52RD_02.jpg[/upload]


未加IR cut 拍摄的照片,可见影响最大的是图像的色彩.


[upload=jpg]UploadFile/2006-12/061220@52RD_DSC_00010[1]01.jpg[/upload]


没有IR cut filter 会导致清晰度下降最主要的原因不是sensor,而是镜头,透光材料会对不同波长的光线折射会有轻微的差异,因而镜头会有色散的问题,镜头在光学设计时是依据555nm的波长来设计的,因此红外光线的会引起焦点的散焦现象,如下图

[upload=jpg]UploadFile/2006-12/061220@52RD_normal-effect.jpg[/upload][br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>

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发表于 2006-12-20 22:30:52 | 显示全部楼层
1 如上述sensor对红外有吸收,会转为图像信号,sensor会有干扰。
2 镜头的透光材料会对不同波长的光线折射会有轻微的差异,因而镜头会有色散的问题;
   这点是主要原因?
   1)CMOS是以红绿蓝相间的bayer pattern来取光的,所以不存在楼上最后一张图的理想焦平面,对于某个点其理想的焦平面,某个蓝色的pattern其焦平面势必会需要前一点,而红色的pattern其焦平面势必会需要后一点;那么为什么CMOS图片没有出现模糊?应该是pattern的大小得到保证,其像素点上的pattern包含了可见光的散焦;
   2)现在讨论的焦点就在于是否是镜头对红外的离散程度太大了,超过了pattern的大小的范围,需要比较不同pixel size的COMS其模糊程度是否一致(当然还要有光谱特性一致这些条件,也许比较难成)。我曾经在30万像素(pixel size比较大,pattern的范围比较大)上有过一些比较,两家不同的CMOS,pixel大小存在差异,但模糊程度差不多(当然lens不尽相同,光谱特性也小有区别,还有是否这个区别大到人眼可以区分这些影响因素)
我觉得还要深入研究模糊是由镜头引起的百分比。
[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2006-12-20 22:35:44 | 显示全部楼层
请问楼上,是做什么研发的,Sensor设计/Lens设计,真是受教.
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发表于 2006-12-21 09:29:56 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>chenbin002</I>在2006-12-20 22:30:52的发言:</B>
1 如上述sensor对红外有吸收,会转为图像信号,sensor会有干扰。
2 镜头的透光材料会对不同波长的光线折射会有轻微的差异,因而镜头会有色散的问题;
   这点是主要原因?
   1)CMOS是以红绿蓝相间的bayer pattern来取光的,所以不存在楼上最后一张图的理想焦平面,对于某个点其理想的焦平面,某个蓝色的pattern其焦平面势必会需要前一点,而红色的pattern其焦平面势必会需要后一点;那么为什么CMOS图片没有出现模糊?应该是pattern的大小得到保证,其像素点上的pattern包含了可见光的散焦;
   2)现在讨论的焦点就在于是否是镜头对红外的离散程度太大了,超过了pattern的大小的范围,需要比较不同pixel size的COMS其模糊程度是否一致(当然还要有光谱特性一致这些条件,也许比较难成)。我曾经在30万像素(pixel size比较大,pattern的范围比较大)上有过一些比较,两家不同的CMOS,pixel大小存在差异,但模糊程度差不多(当然lens不尽相同,光谱特性也小有区别,还有是否这个区别大到人眼可以区分这些影响因素)
我觉得还要深入研究模糊是由镜头引起的百分比。
</DIV>


如上述sensor对红外有吸收,会转为图像信号,sensor会有干扰.
请问这个sensor会有干扰,这个干扰是怎样的?在图像上表现为什么形式?
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发表于 2006-12-21 09:34:31 | 显示全部楼层
是整体偏红
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发表于 2006-12-21 12:44:07 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>3homer</I>在2006-12-21 9:34:31的发言:</B>
是整体偏红</DIV>


一定偏红吗?其实不然,如果光源不含或很少的红外光谱如常用的荧光灯,那么没有IR cut filter拍出来的照片颜色基本是正常的.
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发表于 2006-12-27 22:02:21 | 显示全部楼层
如上所附的sensor感光图,有二个明显。
1 明显对红外波长区有感应;
2 明显对red pattern对红外区的感应大;
这样red pattern sensor所得的感应量会偏大,所以对于一般的物体会偏红
但如果光源不含红外域,则是正常;若漆黑一片,打红外灯,可以勉强看到灰度图像;
依sensor性能,如果sensor对红外区没什么感应,那么可以不加IR-cut;但如果如上图那样的感应曲线,就一定要加了,否则会造成red pattern所得值偏大,进而造成图像恢复的不准确。[br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>
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发表于 2006-12-27 23:20:38 | 显示全部楼层
冒昧问一句:
上面图示中,R G B响应度各不相同,会对后期有影响吗? 如果有,是在后期的GAIN 调节不同值来改善吗

谢谢[em01]
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发表于 2007-7-31 08:20:14 | 显示全部楼层
真是没想到,IR还有这么大学问,受益非浅,个位大虾,多谢多谢!
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发表于 2007-8-1 14:08:19 | 显示全部楼层
学习了!!!!!!!!!
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发表于 2007-8-14 01:00:13 | 显示全部楼层
學到很多  感謝大家分享[em01]
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发表于 2007-8-18 15:56:41 | 显示全部楼层
Thank you
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发表于 2007-8-21 02:17:48 | 显示全部楼层
thank you very much!!
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