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[讨论] Return Loss ,TRP,TIS,efficiency等之间的关系?

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发表于 2005-11-15 10:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
Return Loss ,TRP,TIS,efficiency等之间的关系,哪位大虾知道呀,请指点指点,谢谢啦!!!
发表于 2005-11-15 12:34:00 | 显示全部楼层
<P>TRP 是测试手机的全向辐射功率,GSM标准在30dBm左右。</P><P>TIS是测试手机的全向接收sensitivity,GSM标准是-100左右。</P><P>Return Loss and efficiency的意思差不多啊,就是看天线的发射性能。是实际通过天线耦合后发射的功率与理论值的比值。</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-16 10:23:00 | 显示全部楼层
<P>The terminal efficiency of antenna lies on antenna efficiency and match efficiency, match efficiency can be calculated by Return Loss.  But antenna efficiency is no matter with R.L</P><P>TRP is active testing of the cell. In the generally, higer efficiency leads to higher TRP.</P><P>TIS lies on gain of antenna and N/S of the whole phone. In the generally, we hope to improve the efficiency to get the better gain and better TIS.</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-17 19:19:00 | 显示全部楼层
问下:怎样测量天线辐射功率?
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发表于 2005-11-18 10:21:00 | 显示全部楼层
要看是用哪種天線吧,還有機子所能提供的天線面積 一般內置的PIFA天線通常都沒有gain
所以要達到TRP 30dBm 挺困難的.同理TIS通常也是會比-102dbm差.
TRP與TIS都是以3D方式量測全場到的實際值不過也可以透過定義由EIRP計算等效值
公式如附件大大參考一下囉:) 以上純屬個人看法有錯還請指教

简介:
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[em07][br]<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>

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 楼主| 发表于 2005-11-18 12:28:00 | 显示全部楼层
<P>TRP and TIS can be measured in the anechoic chamber. As the T-mobile, vodafone,cingular requirement,  TRP_FS usually should be not less than 27dBm , while the TIS_FS should achieve at least -103dBm. </P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-30 19:09:00 | 显示全部楼层
更正一下2楼的,Return loss 和天线效率不是差不多,是差很多。它们是两个不同的概念,回损好,天线效率不一定高,因为回损小只是表示能量被反射回来的少,但有多少辐射出去了却不能保证,所以得看效率值。话说回来,如果回损高,那效率一定好不到哪去了[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-11-30 21:26:00 | 显示全部楼层
<P>根据楼上的各贴,理解如下:</P><P>总辐射功率(TRP)=所有各方向点测时的辐射功率(EIRP)的总和</P><P>而且好象是用频谱仪测的.</P><P>这使偶想起 天线效率的测试来啦:</P><P>天线的效率=辐射总功率/输入总功率=(EIRP1+EIRP2+...)/(Pin1+Pin2+...)</P><P>其中EIRP/Pin=S21</P><P>测试时用网络仪, 将各方向点测的S21全加起来,就是平均效率吧.</P><P>即:平均天线的效率= EIRP1/Pin1+EIRP2/Pin2+....</P><P>对否,请大家讨论啊 </P><P>请问天线厂家是不是这样测的呀???</P>[em08][br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2005-12-1 10:33:00 | 显示全部楼层
天线的效率=辐射总功率/输入总功率=(EIRP1+EIRP2+...)/(Pin1+Pin2+...)
其中EIRP/Pin=S21
测试时用网络仪, 将各方向点测的S21全加起来,就是平均效率吧.
即:平均天线的效率= EIRP1/Pin1+EIRP2/Pin2+....

????/
在anechoic chamber里测试天线效率的公式是这样子的么?感觉应该和trp tis的公式类似的吧?也应该球积分!?还望高手指点!!!
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发表于 2005-12-1 16:16:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sivon</I>在2005-12-1 10:33:08的发言:</B>
天线的效率=辐射总功率/输入总功率=(EIRP1+EIRP2+...)/(Pin1+Pin2+...)
其中EIRP/Pin=S21
测试时用网络仪, 将各方向点测的S21全加起来,就是平均效率吧.
即:平均天线的效率= EIRP1/Pin1+EIRP2/Pin2+....

????/
在anechoic chamber里测试天线效率的公式是这样子的么?感觉应该和trp tis的公式类似的吧?也应该球积分!?还望高手指点!!!</DIV>


积分后对球面积求平均啦
1/4PI  (假设半径为1)
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发表于 2005-12-8 19:40:00 | 显示全部楼层
<P>TRP如果是在暗室里测量,TRP就为各方向的辐射功率球积分得出</P><P>效率=TRP/conducted power</P><P>conducted power是手机当前从PA端出来的双工器测量的现测值,即当前的输出功率</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-8 21:22:00 | 显示全部楼层
<P>如果是功率流密度, 它对球面积分后才得到总功率.</P><P>你说功率对球面积分, 请问它的物理概念是什么呀?</P><P>另外, 你说的双工器是什么东东, 是FEM或是ASM?? </P><P>在有源测试时, 手机处开机状态, 且是完整安装的,即不能外加测试电缆及探针等, 请问你如何测量手机PA输出的功率?</P>[em13][br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-9 17:46:00 | 显示全部楼层
<P>双工器应该就是手机后面,天线附近的测试孔,可以用一跟细线缆连接到综测仪上测试的</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-9 18:16:00 | 显示全部楼层
<P>我们的测试孔 是一个元件, 不插细线时, 它直通, 即PA到天线是通的; 插上线后它不通, 即PA到天线断路, 而PA与细线相通.</P><P>就向插上耳机后, SPK不响一样的.</P><P>因此, 不可能进行你说的操作啊, 即一方面用仪器测手机PA输出功率, 另一方面让手机通过天线辐射能量.</P><P>不知你们的测试孔是不是这样的?</P><P>能说说你们到底是如何既让天线辐射能量, 用于测TRP; 又能让它通过电缆送到综测仪上测PA输出功率的吗?</P><P>谢谢啦</P>[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-21 16:16:00 | 显示全部楼层
<P>极度鄙视黑手机厂家和黑天线公司仿制其他公司天线,业内败类,大家一起来BS!</P>
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发表于 2005-12-21 16:19:00 | 显示全部楼层
return loss = - 20 log |S11| if I remembered correctly.
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发表于 2005-12-21 16:54:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Irving</I>在2005-12-21 16:16:41的发言:</B>

<P>极度鄙视黑手机厂家和黑天线公司仿制其他公司天线,业内败类,大家一起来BS!</P></DIV>


请问你在哪里高就呀?

为何如此反黑啊?

技术本来就要相互学习才能进步啊!

天线这东东, 你们公司能创新吗? 有专利???

还不都是PIFA呀.

有能耐做一个东东,别人抄不去的啊.
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发表于 2005-12-21 18:00:00 | 显示全部楼层
总辐射效率计算方法:
设天线辐射效率为:a;S11为b(它为负值)。
总辐射效率=a * exp(b/10)[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2005-12-22 08:27:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>chishui</I>在2005-12-21 18:00:14的发言:</B>
总辐射效率计算方法:
设天线辐射效率为:a;S11为b(它为负值)。
总辐射效率=a * exp(b/10)

<P align=right><FONT color=red>+3 RD币</FONT></P></DIV>


看不懂啊
能再详细点吗?
总效率, 效率 之间是什么关系呀? 它们又分别都指什么呢?
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发表于 2007-10-21 09:04:00 | 显示全部楼层
从测试角度讲,综测仪相当于把频谱和信号员集成在一个箱子里,从计算公式来看都是功率球面积分,可以认为是类似的。
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