怎么从原理上解释GPS LNA应该靠天线放置，而不是接收机

zb2009 · 发表于 2014-7-27 09:08:59

听说是跟噪声系数级联有关，噪声系数的级联公式是NF1+（NF2-1）/G1+...+（NFn-1）/G1*G2*...*Gn-1,这个公式在这里该怎么解释呢？谢谢！

zhenhe · 发表于 2014-7-28 09:33:09

天线到LNA这段线的插损就是F1，是直接叠加到噪声系数上的（没有分母可以除），所以这段线越短越好。而过了LNA（含LNA），因为分母有G，所以对总噪声系数的影响会小很多。

criterion · 发表于 2016-3-10 14:18:41

tntbad 发表于 2016-3-8 00:49
对于无源器件（SAW，微带线，LC、π电路等），其IL(Insertion Loss)就等于其NF。
假设接收天线到接收机之 ...

总NF ≈ (LNA pre-Loss) + (LNA NF)

所以

① => 4+0.8 = 4.8(dB)

② => 0.2 + 0.8 = 1(dB)

criterion · 发表于 2016-1-29 14:10:17

CH1035 发表于 2014-9-24 16:50
首先从接受灵敏度的公式sensitivity=-174dBm/HZ+NF+10LogB+（SNR)out min来找思路：
提高接收机灵敏度可以 ...

不好意思  应该不是这样算

我举一个例子  如下图 :

假设今天你把LNA  换成一个Loss为10 dB的衰减器
也就是Gain = -10 dB
然后把SAW Filter放衰减器之后
则接收机整体的Noise Figure, 改变了1/(-10) = - 0.1 dB
换言之  你把SAW Filter放衰减器之后
反而可以让整体Noise Figure 下降0.1 dB
也就是灵敏度会提升0.1 dB
你觉得可能吗??

所以要如fengmo44所说  这个增益是要换算成倍数的

song770110 · 发表于 2014-7-28 11:42:10

弱微模拟信号走线越短越好：一是可以减小外部干扰，提高抗干扰能力；二是会减小损耗。

Zerolu · 发表于 2014-7-28 09:38:03

新人也想知道！

BBnewbie · 发表于 2014-7-28 13:43:57

zhenhe 发表于 2014-7-28 09:33
天线到LNA这段线的插损就是F1，是直接叠加到噪声系数上的（没有分母可以除），所以这段线越短越好。而过了L ...

是这个理！

tangzhilm · 发表于 2014-8-9 07:09:55

呵呵。来自: Android客户端

renkang21 · 发表于 2014-8-14 11:46:32

拿币走人，速度顶起

mark83136 · 发表于 2014-9-1 06:22:28

这个公司有人可以解释清楚吗 NF1+（NF2-1）/G1+...+（NFn-1）/G1*G2*...*Gn-1

liangminxuan · 发表于 2014-9-1 08:42:53

看起来很高端，学习了

poxiao0821 · 发表于 2014-9-1 09:02:57

来看高人回复！~

fengmo44 · 发表于 2014-9-1 13:53:23

mark83136 发表于 2014-9-1 06:22
这个公司有人可以解释清楚吗 NF1+（NF2-1）/G1+...+（NFn-1）/G1*G2*...*Gn-1

这个公式前应该加一个常数，比如a，它是LNA前端所有无源器件带来的损耗，比如馈线，比如滤波器，或者接插件等。这个计算系统NF时直接加上可以，非常easy。

NF1是LNA的噪声系数，一般来讲也就是1左右，手机GPS前端的LNA的NF是1点几，大家自己确认下，记不太清了。

后面的就理解为当前端的器件增益越大时，对于后级电路的贡献就越小。注意这个增益是要换算成倍数的，比如常见的LNA增益石在20-40db之间。当然手机GPS的增益应该是在15-20db之间。按20来算，这个G1就是100，再把这个器件的噪声系数换算成噪声因子（其实不用换算了，基本上除以100就没多少了，如果是30db就是除以1000，就更没啥了），公式越往后越复杂，也越没用。如果后面不是有NF很大的器件，算个LNA前端损耗和LNA的NF之和就差不多了。

我比较笨，基本记不住几个公式，但是对于一些重要的公式，只记各个参数之间的关系。比如哪级增益大了对系统NF什么影响，哪段损耗大了对系统NF有大影响。类似得IP3的系统级联公式，后级的IP3参数高低有什么影响，前级增益大小对系统IP3什么影响。记住他们之间的关系，便于理解公式，更便于用于分析问题。

hwjituan · 发表于 2014-9-9 14:15:28

高手，顶起

wubaojin · 发表于 2014-9-10 14:00:04

GPS LNA应该靠天线放置，而不是接收机
弱微模拟信号走线越短越好：一是可以减小外部干扰，提高抗干扰能力；二是会减小损耗。

zb2009 · 发表于 2014-9-13 08:53:01

明白了，谢谢大家的回复。

Maybe · 发表于 2014-9-19 22:30:05

如果不加SAW效果怎么样，有没有哥们试过

SourTe · 发表于 2014-9-19 22:55:15

song770110 发表于 2014-7-28 11:42
弱微模拟信号走线越短越好：一是可以减小外部干扰，提高抗干扰能力；二是会减小损耗。

也就是说，我天线接收到信号后，距离LNA距离短，减少了损耗后，然后经过放大再进入接收机，是这个意思么？我是新手，~~~

myarmy · 发表于 2014-9-21 20:45:17

领教了

CH1035 · 发表于 2014-9-24 16:50:27

首先从接受灵敏度的公式sensitivity=-174dBm/HZ+NF+10LogB+（SNR)out min来找思路：
提高接收机灵敏度可以从降低系统带宽B,降低系统最小输出信噪比SNRout_min入手.但这两个参数往往是固定的,不允许改变.因此,降低接收机的噪声系数NF 才是提高灵敏度的关键。
我们知道LNA 输入端的Loss,对于接收机整体的NF有最大影响.因此将SAW Filter 摆放在LNA 之后即LNA靠近天线端,主要也是为了NF考虑。举个例子（这里借花献佛，引用上面的RX级联NF公式）
假设SAW Filter 的Insertion Loss 为1 dB,LNA 的Gain为 10 dB,若将SAW Filter 摆放在LNA 之前,则接收机整体的Noise Figure,便是直接增加1 dB,但若放在LNA 之后,则接收机整体的Noise Figure,只增加了1/10 = 0.1 dB而已，懂了吧？

tayerlw · 发表于 2014-10-9 10:09:03

这个对新人还是很有用的。谢谢大大~

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