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[讨论] 巴伦的问题,高手请进。

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发表于 2012-7-9 16:37:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
<img src="attachments/dvbbs/2012-7/20127916161867182.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

如上图,巴伦上下对称的半圈,其中没焊同轴线的一边起什么作用,可以去掉吗?

<img src="attachments/dvbbs/2012-7/2012791617552748.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

图中红色线所指的一小段线路的作用,可以去掉吗,那样连,不是导致两管的电压一样啦?

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 楼主| 发表于 2012-7-23 09:25:54 | 显示全部楼层
水平有限,还得好好研究研究[em01]
多谢各朋友的回答!
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发表于 2012-7-22 00:47:16 | 显示全部楼层
看的出zltogo是花了心思来帮助朋友的,愿意花时间和精力将自己的经验和大家分享,令人敬佩!

再说说这个AN,3年前刚入行的时候,就奇怪这个只用外皮不用内芯同轴线,google了一番,发现moto这个AN介绍了其中的奥秘--漏电感,那时真有灵光一现的感觉。

如果十年前给我这个AN,我会瞄一眼就delete,因为完全看不懂。

初中就囫囵吞枣看完了《史记》,现在要我说出百30篇是多少本纪,多少世家,我也答不上来。
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发表于 2012-7-19 15:02:19 | 显示全部楼层
就应用文档这种类型来说,给出实验结果,做一翻比较,留下经验,她的作用也就够了。
但是对于理论分析来说确实有一带而过之嫌;不能说皮毛,但是确实让人读了感觉欠缺什么,不能完全信服。上面那篇文档我10多年前就已阅,没什么特别的。
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发表于 2012-7-14 11:48:05 | 显示全部楼层
再回NRPAE,
不管是以前的moto还是philips,沉淀了很多出色应用文档,我想作为后来者应该本着敬仰和虔诚的心去学习,而不是为一己私利口无遮拦。
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发表于 2012-7-14 11:15:14 | 显示全部楼层
不管你是不是着急了,上面那个中文分析确实是分析的深入详细易懂的多!写的好!
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发表于 2012-7-14 10:56:18 | 显示全部楼层
回NRPAE,
你看过没有,还是看不懂这个AN?
什么毛皮什么浮躁,是说你自己吧?
几十年前的AN了,国内那个搞VHF UHF功放的敢说没有学习过这篇应用文档?
天有多高地有多厚,敢这样玷污前人的知识积累?
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发表于 2012-7-14 10:27:03 | 显示全部楼层
楼上解释的太清楚了。牛。
比那什么版权的皮毛文章解释的深入的多。
现在浮躁的文章太多了,能静下来好好分析的人越来越少了!
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发表于 2012-7-14 09:23:01 | 显示全部楼层
<img src="attachments/dvbbs/2012-7/20127149225829027.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

上图是前面电路中的balun的等效电路,定量分析前的情景说明如下:
不平衡端是1,两个平衡端是2,3;由于2端的内导体受外导体屏蔽,2端对地阻抗很高,理论上无限大;3端对地阻抗取决于外导体与PCB微带线形成的传输线的输入阻抗。设这段微带线特性阻抗为Zc3,balun电长度为β,,可知,终端短路的微带线的输入阻抗Z3=J*Zc3*tgβ。
于是平衡端电压比为V2/V3=-(RL+Z3)/Z3=-1+j*RL/(Zc3*tgβ), 因此,如果balun电长度β=90度,V2/V3=-1,满足平衡要求。如果β不等于90度,平衡度变差,此时要达到平衡的目的从上式可知,必须要满足Zc3远大于RL。但实际上是不可能的。那么就要引入相对带宽的说法,假设Zc3=RL,  那么可求得Δβ是balun的相位不平衡度,振幅不平衡度是cos(Δβ)。如果要求Δβ=10度,相对带宽也只有22%;即使Zc3=2*RL,相对带宽也只增加约1倍。
     为了进一步增加balun带宽,需要采用电抗补偿,于是在平衡端2接入同样电长度为β的短路微带线,它对2端的输入阻抗也为Z3,
由此V2/V3=-(Z3*RL/(Z3+RL))/(RL*Z3/(RL+Z3))=-1, 可见此时V2/V3与频率,神马都无关,理论上带宽不限大。但是实际出现有一种情况的是带宽被限制住了,神马情况呢?留下这个大家去思考!

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发表于 2012-7-13 13:32:12 | 显示全部楼层
motolora 的AN看了没有?
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 楼主| 发表于 2012-7-13 10:34:56 | 显示全部楼层
继续请教,上下两路间的电容是如何进行匹配的,单边loadpull没问题,这种结构怎么匹配呢?
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发表于 2012-7-10 22:02:54 | 显示全部楼层
主要增加balun的平衡性能,即产生/合成等幅方向的两路型信号。
同轴线的外皮一段到地有一个漏电感,因此同轴线的内芯也加了个等长的电感到地。
扫盲一下哈,以前motolara的AN(现在版权是Freescale的):
http://www.freescale.com/files/rf_if/doc/app_note/AN1034.pdf
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 楼主| 发表于 2012-7-10 08:50:50 | 显示全部楼层
以下是引用hulllo在2012-7-9 23:16:23的发言:

你仔细看layout,对于前面的balun,它的输入口的轴心接到单端输入口,表皮接下面的微带,输出口的轴心接上面的微带,表皮接下面的微带。上下的微带并没有通过巴伦连在一起。
另外请问一下这个管子的型号?


管子是NXP的BLF888A,你说得对,板子上好像是没连,连的是C35。

还有两问题
1、结合原理图和PCB,输出端可以通过巴伦供电,好像两个翅膀也可以供电,输入端R7R8丝印下的那块铜皮没有接地,是不是也可以直接焊电阻给偏置?为什么看上去会有两种供电方式?

2、输入输出两路不平衡微带间,加的电容,主要是起什么作用,是否相当于接地,匹配阻抗而已?
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发表于 2012-7-9 23:16:23 | 显示全部楼层
以下是引用liuchao240在2012-7-9 22:33:57的发言:


首先这个图是管子原厂的应用手册上的图,应该不会错

B2接C35的同时也连到了C34,后面也一样,这样两管的电压就一样了

至于这种结构的优点,我只知道--省钱(比大功率电桥便宜得多)


继续等待。。。

你仔细看layout,对于前面的balun,它的输入口的轴心接到单端输入口,表皮接下面的微带,输出口的轴心接上面的微带,表皮接下面的微带。上下的微带并没有通过巴伦连在一起。
另外请问一下这个管子的型号?
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 楼主| 发表于 2012-7-9 22:33:57 | 显示全部楼层
以下是引用hulllo在2012-7-9 20:30:57的发言:
另外从layout上看,B2的外壳是接在C35上的,B1外壳是接在C13上的。
如果是这样的话,两管的电压是不同的。
关于这一点,会不会原理图有误?


首先这个图是管子原厂的应用手册上的图,应该不会错

B2接C35的同时也连到了C34,后面也一样,这样两管的电压就一样了

至于这种结构的优点,我只知道--省钱(比大功率电桥便宜得多)


继续等待。。。
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发表于 2012-7-9 20:30:57 | 显示全部楼层
另外从layout上看,B2的外壳是接在C35上的,B1外壳是接在C13上的。
如果是这样的话,两管的电压是不同的。
关于这一点,会不会原理图有误?
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发表于 2012-7-9 20:08:25 | 显示全部楼层
半圆微带线应该为1/4波长,使偏置电源对射频开路。
单端转差分电路,巴伦输入的一端接信号另一端要接低,那红色线路就是这个作用。
后面的为差分转单端,也是同样道理。
不知道这种结构的功放有什么优点呢?
还请高手指教。
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