请教: WCDMA 解扩, 解扰, 去交织和QPSK解调, 谁先谁后 :)

yellowtoot

突然想不起来了,

因为通信原理里的QPSK调制解调都是最靠近RF的, 一个正交调制解调器将RF换成IQ, 即将RF直接QPSK解调, 然后才去解扩啥的...

而目前的正交调制器的功能就是频谱搬移, QPSK根本不是在这里完成的.

所以才想问问, QPSK与解扩的先后顺序,

谢谢啊:D[em02]

lovrf

有用信号解扩会加一个扩频增益，噪声解扩没有增益，所以解扩是可以将信号从噪声中提取出来的。这正是CDMA的扩频和解扩特点。
IQ解调是模拟的过程，但是噪声经过解调器出来还是噪声，没有意义。怎么可能转为数字信号？

yellowtoot

以下是引用lovrf在2011-4-15 9:30:30的发言：
1.我指的是IQ解调。如果对噪声进行IQ解调有意义吗？我的理解是要先进行解扩，将信号从噪声中提出来才能IQ解调。

2.我说的高低电平是指一个symbol就是一高电平或者以低电平(看起来就是一个bit)。我理解的一个symbol应该是一定相位的正弦波。如QPSK，4个symbol就是四个不同相位的正弦波。

1,

IQ解调,是被动的, 它并不知道来的是信号还是噪声, 因此不管来的输入是什么, 都照解不误,

至于解扩, 也是要在CHIP被恢复出来以后的呀, 那CHIP是如何被恢复出来的呢 ? 它也是淹没在噪声里的呀, CHIP的恢复也算是解调的一种吧?最起码由RF信号转成了IQ两路数字信号, 此时这里多为噪声, 因为还没解扩..

所以说IQ解调, 解出了CHIP, 淹没在噪声中的CHIP, 然后解扩, 去除了噪声, 不知我说明白没有 ?

2,

一个SYMBOL必然对应着I和Q两路东东才行, 如果只有一路, 那顶多是OOK, FFK, 无法实现复平面的星座图.

所以一个SYMBOL肯定不会是一个高低电平, 而是两个并行的高低电平才行.

如方便, 请贴个图上来, 说明一下你阐述的那个电平.


再次感谢, 与我一起讨论.

周末愉快 !

目前, 我觉得QPSK在哪里实现都不重要, 因为无论在哪里实现,都是可以的. 所谓的QPSK就是上面偶说的星座图的对应关系.

可以先解扩, 也可以先解QPSK,

两者无本质区别, 都是将RF信号变成I/Q两路先, 之后两路分别解扩或解调.

lovrf

1.我指的是IQ解调。如果对噪声进行IQ解调有意义吗？我的理解是要先进行解扩，将信号从噪声中提出来才能IQ解调。

2.我说的高低电平是指一个symbol就是一高电平或者以低电平(看起来就是一个bit)。我理解的一个symbol应该是一定相位的正弦波。如QPSK，4个symbol就是四个不同相位的正弦波。

yellowtoot

以下是引用lovrf在2011-4-14 16:11:56的发言：
应该比较肯定扩频是最靠近空中接口的。因为接收到的CDMA信号是淹没在noise中的，不先进行解扩根本无法解调。
但是讲解扩频的资料，都是用的这样的图形:
扩频：data*扩频码->chip序列
解扩:chip序列*扩频码->积分->恢复data
                                                chip序列*其它扩频码->积分->0
data是bit，有的资料虽然写的是symbol但是画的波形还是只有高低电平，无法解释QPSK.

两个问题：

　　　１，你说 无法解调, 是指最后还原成用户数据, 而非QPSK解调, 对吗 ?

          CDMA信号淹没在噪声中, 也要先正交解调成I路和Q路的呀, 只不过此时, I/Q基本都是噪声而已罢了.

          既然将RF转变成了I和Q, 就可以认为是QPSK解调啊, 因为由RF频率的星座图解成了基带的chip,


       2, 你说 symbol的波形是高低电平, 无法解释QPSK, 偶没明白.

           SYBOL的波形其实就是I和Q分别的波形, 当然是高低电平, 或是滤波之后平滑的波形.

           为何就 无法解释QPSK了呢 ?

lovrf

应该比较肯定扩频是最靠近空中接口的。因为接收到的CDMA信号是淹没在noise中的，不先进行解扩根本无法解调。
但是讲解扩频的资料，都是用的这样的图形:
扩频：data*扩频码->chip序列
解扩:chip序列*扩频码->积分->恢复data
      chip序列*其它扩频码->积分->0
data是bit，有的资料虽然写的是symbol但是画的波形还是只有高低电平，无法解释QPSK.

yellowtoot

以下是引用lovrf在2011-4-13 9:42:25的发言：
首先扩频和解扩应该都是最靠近空中接口的，不经过解扩，信号淹没在噪声中肯定无法进行解调。
我之前看到的资料是bit->symbol->chip，也就是bit先经过调制，再扩频。
但是另外有介绍扩频的资料是这样的:
扩频：data*扩频码->chip序列
解扩:chip序列*扩频码->积分->恢复data
                                                chip序列*其它扩频码->积分->0
这种解释似乎只能用来解释bit->chip的扩频，如果symbol->chip似乎解释不通。

一直没有想通bit->symbol->chip ->channel ->chip->symbol->bit整个扩频和解扩过程信号变化的过程。

感慨, 知己啊 !

1, 扩频后可以再I/Q调制呀, 反之, I/Q解调后可以再解扩呀.

   I/Q调制和解调只是一个对应关系而已, 即将chip或bit对应成symbol

   如果将chip对应成symbol, 就是先扩频再I/Q调制;
   如果将bit对应成symbol,  就是先I/Q调制再扩频

lovrf

首先扩频和解扩应该都是最靠近空中接口的，不经过解扩，信号淹没在噪声中肯定无法进行解调。
我之前看到的资料是bit->symbol->chip，也就是bit先经过调制，再扩频。
但是另外有介绍扩频的资料是这样的:
扩频：data*扩频码->chip序列
解扩:chip序列*扩频码->积分->恢复data
      chip序列*其它扩频码->积分->0
这种解释似乎只能用来解释bit->chip的扩频，如果symbol->chip似乎解释不通。

一直没有想通bit->symbol->chip ->channel ->chip->symbol->bit整个扩频和解扩过程信号变化的过程。

yellowtoot

[em05]
顶一个 !

[em02]

yellowtoot

看不懂啊, 解调一下呀[em08]

blueeyeszmg

212124

yellowtoot

以下是引用zhuwas在2011-4-22 14:47:30的发言：
高通CMDA的平台里面应该是，先解扩，然后解调制的

请问有框图吗?

1, RF进来之后, 是正交解调器分成I/Q两路模拟信号吗 ?

2, 之后, I/Q被送去ADC, 然后与扩频码相乘进行解扩,

3, 再后, 去交织, 去扰, 恢复出原始数据, 对吗?

你说的解调是指上面第几项呀 ?

zhuwas

高通CMDA的平台里面应该是，先解扩，然后解调制的

yellowtoot

以下是引用lovrf在2011-4-15 17:29:18的发言：
有用信号解扩会加一个扩频增益，噪声解扩没有增益，所以解扩是可以将信号从噪声中提取出来的。这正是CDMA的扩频和解扩特点。

这个偶知道. 但如何解扩呢? 总要先变成数字信号才行吧...

以下是引用lovrf在2011-4-15 17:29:18的发言：
IQ解调是模拟的过程，但是噪声经过解调器出来还是噪声，没有意义。怎么可能转为数字信号？

I/Q解调, 如果说是模拟过程, 我明白你是指正交解调器, 将FR分成I和Q两路模拟信号, 对吗?

那这以后呢? 应该是去ADC, 对吗? 然后就转成为了数字信号的啊...

不知兄弟说, "怎么可能转成数字信号" 是什么意思呀 ?


不管模拟信号来的是什么东东, 有用信号也好, 噪声也好, 都是要先变成数字信号先的呀...


要不, 请兄弟将你说的框图发一个上来吧