射频硬件决定了WCDMA灵敏度极限比TD要差

yilingbaby · 发表于 2010-5-18 16:49:40

做过TD的兄弟们应该能感觉到，TD的灵敏度真的太好了，动不动就-112，-113dBm，有的-114dBm都没问题，可以前做WCDMA，能保证都在-110dBm以下就不错了，常温下-114简直是不可能，个人认为，抛开3G的高扩频带宽和地信噪比要求不谈（其实在这方面2个系统差不多），TD用的是时分同频，射频前端是用Antenna switch来切换收发，而WCDMA要用Duplexer，同时做WCDMA基本都要支持GSM，或是多个频段的WCDMA，所以在Duplexer之前也要加个Antenna switch。不知各位观察过没，antenna switch这种逻辑控制开关，每个通道对走哪个频段的信号好像没有特别的要求，而且其insertion loss较小，一般在1dB左右，以前用的sony的在2100MHz才0.9dB。再去看看WCDMA用的Duplexer，那个insertion loss 动不动就在2-3dB之间，接收频段会更大，PCS频段的更离谱，有3.5dB.在各自都用antenna switch的情况下，WCDMA多了Duplxer这个3dB左右的插损啊。怎么补，补不了,灵敏度就要吃瘪. 个人的一点愚见，欢迎各位拍砖。

8712 · 发表于 2015-9-30 14:57:01

SENS=-174dBm/Hz+NF+10lgB+(SNR)
射频通信电路陈邦媛 P86

liangdongqin · 发表于 2012-1-21 09:48:27

带宽不同以及时分频分不同，不要简单的比较灵敏度一项指标。

letian · 发表于 2010-5-19 18:01:36

W的带宽大，同时码道多，下行是128个（具体忘了）。而TD是16个，扩频增益W的大很多。引用（wcdma 的灵敏度以Ior为参考,一般可以做到-110dbm.实际的业务信道
DPDCH小于Ior -10.3db.对于DPDCH(12.2K)而言灵敏度为-120dbm以上了.）TD是时分，在测灵敏度时，这个时隙就是DPCH,而W还需要同步信道等。TD好的灵敏度在-112左右。

wyzcl · 发表于 2010-5-18 20:45:18

wcdma 的灵敏度以Ior为参考,一般可以做到-110dbm.实际的业务信道
DPDCH小于Ior -10.3db.对于DPDCH(12.2K)而言灵敏度为-120dbm以上了.

TD的灵敏度是如何定义的? 针对DPDCH而言灵敏度折算后是多少?

fengmo44 · 发表于 2010-5-19 09:44:31

据我所知TD并没有单独定义数据信道的功率，也就是Ior和DPDCH并没有一个10.3dB的比值。所以单从数据信道讲W的灵敏度应该更高吧，毕竟TD的带宽是1.6M，而WCDMA是5M。

对于双工，确实比较麻烦，总感觉双工的隔离度和插损问题比TDD的要麻烦。

ps3ps2psp · 发表于 2010-5-19 12:34:25

如果光看灵敏度，那可能GPS更胜一筹。
但是不是光有灵敏度就好，带宽是先决条件吧。
如果你的带宽是3.84mhz，那就意味着你能用这3.84m去收发信息。（w还是双工的），如果你的带宽是1mhz，同理。
但是客户会喜欢那个呢？
假设td的带宽能和w一样，你认为td能做到w那样的灵敏度吗？

rousong · 发表于 2010-5-19 14:07:08

楼主说的有道理！而且WCDMA最大发射功率发射时，灵敏度也会恶化，原因就是这个Duplexer的隔离度不够好造成的。[em01]

ps3ps2psp · 发表于 2010-5-19 14:21:53

同时问下既然td的也是时分复用，和gsm是一样的，那为啥能够比一般的gsm手机要灵敏度高呢？

yilingbaby · 发表于 2010-5-19 15:07:00

以下是引用ps3ps2psp在2010-5-19 14:21:53的发言：
同时问下既然td的也是时分复用，和gsm是一样的，那为啥能够比一般的gsm手机要灵敏度高呢？

TD和WCDMA，CDMA2000都用了扩频通信技术，简单的说，香农定理C=Blog(1+S/N),如果传送相同数量的信息C，带宽B越大，噪声情况相同时，信号强度S就可以变小。再相同硬件架构下，理论上TD的灵敏度要比GSM好。

yilingbaby · 发表于 2010-5-19 15:10:24

以下是引用rousong在2010-5-19 14:07:08的发言：
楼主说的有道理！而且WCDMA最大发射功率发射时，灵敏度也会恶化，原因就是这个Duplexer的隔离度不够好造成的。[em01]

兄弟你好，谢谢您提醒了我一点，WCDMA收发同时，接收路径的噪声有一部分来自发射通路的泄露，TD就不会有这部分噪声，可以容忍相对更小的灵敏度。

ps3ps2psp · 发表于 2010-5-19 15:27:58

以下是引用yilingbaby在2010-5-19 15:07:00的发言：
？
TD和WCDMA，CDMA2000都用了扩频通信技术，简单的说，香农定理C=Blog(1+S/N),如果传送相同数量的信息C，带宽B越大，噪声情况相同时，信号强度S就可以变小。再相同硬件架构下，理论上TD的灵敏度要比GSM好。

恩恩，再次受教了。
不过按理说wcdma的bw是最大啊，为啥不行呢？10lgbw比不上双工的插损？？

cengjiu · 发表于 2010-5-19 22:18:10

学习了...

simpson · 发表于 2010-5-21 11:19:15

W的灵敏度比TD差？
W的basestation 轻松做到-126
TD呢？只能做到-114

TD是时分的，带宽又只有W的三分之一。 SNR比W差多了。

woird · 发表于 2010-5-26 13:50:38

[em09]
路过看看

xzj1891 · 发表于 2010-5-26 22:10:37

W所占带宽要比 TD的带宽大两倍以上，也是说同样灵敏度的情况下， W的功率谱密度（PSD）要比TD 的小3dB/Hz以上这么反过来说的话同样的功率谱密度 WCDMA的灵敏度要比TD高出3个dB以上

再加上那个双工器和发射对接受的干扰， WCDMA接受的能力貌似比TD的还要强吧

W的-107dBm 的接收能力其实是和TD -112dBm不相上下的
不知这样理解若何？

jinhuiding · 发表于 2010-8-1 21:54:26

这篇文章不愧为加精了的，值得学习学习！

tw178103556 · 发表于 2010-9-17 16:39:13

飘过顶贴[em01][em01]

vilden · 发表于 2012-1-13 15:07:59

精华帖，学习了[em01]

judas_sht · 发表于 2012-1-20 14:27:55

MARK一下

liaojk · 发表于 2012-1-28 22:33:59

兄弟：从硬件上来说，确实WCDMA FDD 的插损很难拼的过TDD的。

但是 WCDMA 的码片速率高，扩频增益大，其实射频那点点就忽略了。不要纠结于双工器和开关的插损啦，不值得一提。

腔体双工的插损其实到不了你说的 2-3dB, 典型 1.2-1.5dB, 如果2-3dB ，那供应商肯定没给你好好做

WCDMA 轻松 -125dBm 的灵敏度。

TD 那玩意，谁都知道就中国人自己玩玩。

呵呵！

以下是引用yilingbaby在2010-5-18 16:49:40的发言：
做过TD的兄弟们应该能感觉到，TD的灵敏度真的太好了，动不动就-112，-113dBm，有的-114dBm都没问题，可以前做WCDMA，能保证都在-110dBm以下就不错了，常温下-114简直是不可能，个人认为，抛开3G的高扩频带宽和地信噪比要求不谈（其实在这方面2个系统差不多），TD用的是时分同频，射频前端是用Antenna switch来切换收发，而WCDMA要用Duplexer，同时做WCDMA基本都要支持GSM，或是多个频段的WCDMA，所以在Duplexer之前也要加个Antenna switch。不知各位观察过没，antenna switch这种逻辑控制开关，每个通道对走哪个频段的信号好像没有特别的要求，而且其insertion loss较小，一般在1dB左右，以前用的sony的在2100MHz才0.9dB。再去看看WCDMA用的Duplexer，那个insertion loss 动不动就在2-3dB之间，接收频段会更大，PCS频段的更离谱，有3.5dB.在各自都用antenna switch的情况下，WCDMA多了Duplxer这个3dB左右的插损啊。怎么补，补不了,灵敏度就要吃瘪. 个人的一点愚见，欢迎各位拍砖。

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