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[讨论] 射频微带线50欧姆阻抗线匹配

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发表于 2010-5-18 12:05:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
目前我在设计一款GPS天线,GPS与GPS模块之间的微带线必须为50ohm.其参数为:微带线距接地距离为0.5mm,板厚为0.8mm,板子材质为:FR4,铜箔厚度:0.035,频率:1575.42MHZ.请各位大虾帮忙计算一下微带线阻抗约为多少?谢谢了!
发表于 2010-5-18 15:16:10 | 显示全部楼层
仔细看微带是梯形的。
微带上半边线宽 0.918mm
下半边线宽0.943mm。
(标准答案:PCB板厂设计软件直接得出)


注:走线不是很长的话,47欧姆和53欧姆的走线都是ok的。
    因为加上实际因素,PCB上不可能是50欧姆。
   
   还要加上LNA的前端和后端的匹配(或者直接用现成的IC),阻抗绝对是不准的!但是,你可以通过调节match net搞定GPS的BER。
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发表于 2010-5-18 12:40:05 | 显示全部楼层
50欧姆阻抗,微带线宽度1.5mm,同时微带与接地距离要求大于一倍线宽
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发表于 2010-5-18 14:13:28 | 显示全部楼层
50欧姆阻抗,微带线宽度1.5mm,同时微带与接地距离要求大于一倍线宽
楼上的能解释下『 同时微带与接地距离要求大于一倍线宽 』这句话的理由吗?谢谢![/COLOR]
我用ADS里面的 MLIN 线 仿出来是56.69MIL 即1.44mm.
但是ADS的MLIN 没有设置微带与接地距离的选项  
如果用CPWG线来算的话,加假如设置微带与接地距离要求大于一倍线宽 为1.5mm即59mil 计算出的线宽为58.1mil即1.47mm 如果设置微带与接地距离为0.5mm,此时算出的线宽为1.18mm,与1.47或1.5差别挺大的。
我想明白的是,我们在计算微带线线宽的时候是用的MLIN呢还是CPWG,这两者有什么区别。如果用MLIN,那为什么还要求『 同时微带与接地距离要求大于一倍线宽 』,如果用CPWG,那微带与接地距离在你没算出线宽之前是不确定的量,又怎么去设置微带与接地距离,希望大家讨论下。

也许用CPWG算线宽的方法是错误的,但是确实有人告诉我这样算过,所以借楼主的机会向弄个明白。 做技术得讲究精确,呵呵!!
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发表于 2010-5-18 14:18:48 | 显示全部楼层

用CPWG计算的图片

<img src="attachments/dvbbs/2010-5/201051814181873499.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
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 楼主| 发表于 2010-5-18 16:21:50 | 显示全部楼层
我觉得这个是个简单的问题,但是还是有许多人很不完全清楚,到底哪种方法是正确的,希望各位讨论一下.互相学习一下.我用的是APPCAD,算出来的是1.23mm.真的不知道哪个说法是正确的.等待高手指点!
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发表于 2010-5-19 11:43:19 | 显示全部楼层
我觉得也是楼主说的那样,大家用不同的软件算出的结果不一样。可能注意事项以及设置也不一样,期待更多的人关注这个看似简单基础的问题!!
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发表于 2010-5-19 11:48:45 | 显示全部楼层
如果线到地的距离比较大的情况下,用微带和供面波导计算差别并不大。但是实际中我们的RF线旁边都是有地跟随的,而且到地的距离有时候并不能保证3W原则,所以还是尽量用共面波导的模型的来计算,从你给的到地的距离,已经比线宽还要小了,这样线损是很大的,至少要保证一倍的线宽,所以此时用微带模型肯定是不准的。而且从始至终我没看到介电常数是多少,虽然给出了FR4,但是其介电常数可以是3.6-4.8之间,当然了我就是说个大概,也许有不在这个范围的。最后就是有的软件计算出来的线宽就是一个值,而有的确实显示的是梯形,所以有上下两个值。计算出来的数据也就有区别了。
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发表于 2010-5-19 11:59:34 | 显示全部楼层
其实大家手里有工具,可以做一些很简单的验证。比如在选用共面波导模型的时候,逐渐改变微带到地的距离,这样看阻抗是如何变化的,看看距离到什么程度是没有影响了,此时就可以用微带模型来计算了。此外也可以验证哪个参数的变化会产生什么影响,比如介电常数,线厚,板厚等参数对阻抗影响的程度。试试就知道了。。。。
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发表于 2010-5-19 13:36:53 | 显示全部楼层
楼上说的很有道理啊,也就是说用微带线计算时是默认微带线与地的距离至少大于1倍线宽的,所以如果用ADS 里面的CPWG来算时必须设置那个G至少大于1倍线宽,这样用MLIN和CPWG算出的结果就很接近了。
我们用FR4的介电常数一般选4.6或4.7的。
3W原则我理解的是指两根射频线的最小间距,这个也同样适合微带线和地之间吗?

在此再请教一个问题,就是高频RF走线旁边的地孔你们放置的时候一般遵循什么规则啊,我一般是贴着地的边缘均匀放。谢谢!
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发表于 2010-5-20 09:01:10 | 显示全部楼层
3W的要求在布板很难满足啊,功放的腔体边缘到微带的距离一般也按3W要求吗?56.69MIL 即1.44mm是如何换算的?
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发表于 2010-5-20 09:15:20 | 显示全部楼层
fengmo44,不愧是专家,受教了。。。

1mil=0.0254mm
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 楼主| 发表于 2010-5-20 11:24:52 | 显示全部楼层
那我想问一下高手,我设计的微带线距接地距离为0.5mm,板厚为0.8mm,板子材质为:FR4(4.6),铜箔厚度:0.035,频率:1575.42MHZ  计算出来的线宽是1.23mm.

这个1.23mm线宽是50ohm吗? 还是微带线必须距接地距离大于1倍线宽,然后再计算.那这样就是说距接地距离小于一倍线宽计算出来的微带线宽就不是50欧姆了,那软件不就是有缺陷了吗?
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发表于 2010-5-20 12:40:27 | 显示全部楼层
不是软件缺陷,而是小于一倍线宽就不能按微带线算了。
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 楼主| 发表于 2010-5-20 13:10:24 | 显示全部楼层
那就是1.23也是对的了
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发表于 2010-5-20 14:45:17 | 显示全部楼层
<img src="attachments/dvbbs/2010-5/20105201445273499.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />


1.23mm
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发表于 2010-5-20 16:06:21 | 显示全部楼层
你说的软件就是用来计算微带线阻抗的,所以要用包含模型比较全的软件来计算。
我现在手里没计算软件,但是可以说你这个线是要用共面波导来计算的,其次这个到地距离你还是想办法加宽一点吧。
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发表于 2010-5-20 16:09:01 | 显示全部楼层
还有并不是到地的距离大于一倍线宽你就可以用微带模型了,而且到地的距离大,微带模型和CPW模型的差别就小了,本身工艺也会有误差所以就可以忽略了。所以说这个也是看你要求的精度了。
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发表于 2010-5-21 14:25:24 | 显示全部楼层
学习了!!
按照大家上面的分析,我们在做PCB板的时候,因为板厚一般都会在1mm一下,这样如果按微带算出来的线宽必然是大于1mm的。这样就是W>H了,所以都应该按CPW模型来算而不能用微带模型计算了!?以前还真没有注意到这个问题!
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 楼主| 发表于 2010-5-21 16:45:16 | 显示全部楼层
互相学习哦  现在明白怎么回事了.
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