项目与研发薪水的PK

every900 · 发表于 2010-4-26 12:01:13

不知道大家都是如何理解的

mandy · 发表于 2010-4-26 14:07:54

这个讨论比较有意义

smileque · 发表于 2010-4-27 09:19:17

开发工资水平高，因为技术为王，项目是人都能做
本文来自：我爱研发网(52RD.com) - R&D大本营
详细出处：http://www.52rd.com/bbs/Detail_RD.BBS_184453_106_1_1.html

这个论调太低俗了，是人都是能活，看看周围的人，要是都是人都能做项目的话，说明说出这样的话，就是无知，无语，这样的贴直接关闭的了！

我只想说的，薪水和岗位没有关系，和能力有关

blue_2005 · 发表于 2010-4-27 10:40:24

值得考虑和讨论一个好的项目管理也许需要有好的技术基础

现在国内很多公司的项目管理太肤浅

qqone · 发表于 2010-4-27 11:43:00

我所到过的公司，PM工资比绝大多数研发都高。

walkonthesky · 发表于 2010-4-27 12:43:52

这个投票设计的好肤浅

kanychen · 发表于 2010-4-27 13:46:52

以下是引用walkonthesky在2010-4-27 12:43:52的发言：
这个投票设计的好肤浅

every900 · 发表于 2010-4-27 16:56:43

以下是引用smileque在2010-4-27 9:19:17的发言：
开发工资水平高，因为技术为王，项目是人都能做
本文来自：我爱研发网(52RD.com) - R&D大本营
详细出处：http://www.52rd.com/bbs/Detail_RD.BBS_184453_106_1_1.html

这个论调太低俗了，是人都是能活，看看周围的人，要是都是人都能做项目的话，说明说出这样的话，就是无知，无语，这样的贴直接关闭的了！

我只想说的，薪水和岗位没有关系，和能力有关

我完全同意你的说法，其实我自己就是做项目的，感触很多，但是我们的老大（我们直属RD leader）总是一副看不起我们的样子，这个论调是他的，我很郁闷[em03]

every900 · 发表于 2010-4-27 16:59:42

以下是引用walkonthesky在2010-4-27 12:43:52的发言：
这个投票设计的好肤浅

诚心接受你的说法，其实一开始我是想加上项目以及开发之间的不同，角色的差异之类的，但是第一次搞这个投票，懒惰了一下，抱歉

every900 · 发表于 2010-4-27 17:15:35

引用刚刚看到一个大侠aquasnake的帖子说一下PM的角色，努力向着下文所说的方向发展：

什么是PM？PM就是要在整个项目组动工前，将要做的事情尽力策划完善，和上级无数次的开会讨论项目的目的与开发所需的内容，当全部拍板决定后，项目组再动工，否则中间环节出现问题，很难控制好开发成本，从而造成损失。如果老板在中间环节介入，必须要给他分析修改会造成的影响及成本评估，让他知道什么是牵一发动全局。再由他拍板决定是否进行修改。

项目管理文档包括以下:

1. 项目开发意向书
2. 项目计划书
3. 项目立项申请书
4. 项目启动会议纪要
5. 项目产品定义书
6. 项目人力资源分配表
7. 项目周工作计划表
8. 项目总体进度跟踪表
9. 原理图设计评审报告
10. PCB设计评审报告

如果PM能在一个项目运做过程中独立完成以上10个文档中的6份，就很专业了；独立完成全部，那就是精英。

但是很不幸，有些公司连文档都不全，1、2、3几乎没有或者很草率地定义项目，Kick Off Meeting也是口头通知化，没有形成文件约束，万一出现决策失误责任人也没法惩戒。5是PM直接甩给HW/SW/MD来做；最关键的是7、8，从这2个文件中可以很明显地看出PM素质的高低，这个计划进度的控制是PM预测的，而从进度上可以看出PM计划安排的效率与执行力。9、10是HW来做，归档到项目经理的。

如此10个文件的约束下，没有理由会产生部门之间的扯皮与争论。项目总体进度跟踪表细化到每一天每个岗位上该做的事，当一个项目完成，可以清晰地回溯过去发生的开发流程，责任谁也逃避不了，功绩谁也不用去争，错误谁也不用去推。

能做到这种程度的PM，很抱歉确实很少见！

另外，PM有一份项目运做手册当SOP来参考，这就是PM的圣经。PM需要上山下乡去加工厂、安排技术支援Team食宿、与客户方工程交接。PM要保障整个RD后勤，整个项目开发环节的通畅，把项目开发比做打仗的话，工程师是前线作战，PM就是调度运输指挥。

此为后话，一般PM也不可能做到这种地步。

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lbtech · 发表于 2010-4-27 18:00:46

计划赶不上变化，PM不可或缺，但技术难题还得靠RD来跟踪解决，关键问题解决不了，再好的PM也得傻眼。若事前能够预估到各种风险的存在并找到对应的solution,其他的除了沟通协调、都是比较疏松平常的事情了。

fuzhin · 发表于 2010-4-28 09:28:52

没有技术的累积，PM能力再强也没用

every900 · 发表于 2010-4-28 11:34:22

其实在这里拿项目管理和研发工程师比较是不太妥当的，因为他们应该是分属两个领域的，只是这两个领域连接很紧密罢了。
研发工程师是每个公司的基石，根本，他们理所当然的要受到公司的重视，这点是不容质疑的。而做项目呢，说句实话，这个位置有些尴尬，尤其是国内的行业，项目管理总体来说不如国外的那么正规，那么专业，那么重要。所以很多人都认为做项目的技术含量不高，基本上在自己公司随便找个比较会做事的都可以做项目。
其实我认为做项目真的不是那么简单的，而且也是很重要的一个职位，相信各位都会遇到过一个项目来催进度或者询问各种问题吧，如果这个项目一副牛的要上天的样子，对工程师颐指气使，工程师会怎么想？严重打击团队氛围吧，如果这个项目对你说的东西迷迷糊糊，根本不知道你说的是什么，你是不是也很郁闷，甚至吐血？如果你遇到了问题，这个项目对你提出的问题不敢担当，什么都拖拖拉拉，延误问题解决是不是也会让你很不爽呢？
如果一个工程师罢工，可能导致的是他自己负责的那个部分不能很好的做下去，如果是一个项目罢工，或者是乱来，可能整个团队都会因为这块臭肉而搞得一锅腥。
项目管理最主要的是计划和理顺，尽量让大家少走弯路，少遇到各种坎坷，顺利的做成项目。
我是做项目管理的，所以就说了我自己对项目管理的理解。但是我对研发工程师是真的很佩服，很尊重，我们平时也是大家一起玩，一起闹，一起拼命工作的。
有一点，可能不太好听，现在的手机行业，越来越山寨化，也就是说入门门槛越来越低了，基本上工作个2-3年就完全可以挑大梁做项目了，只有极少数的问题可能需要深度大侠来解决。所以，这点对技术人员来说，既是悲哀也是幸事吧。
请大家批评指正！谢谢！
[em14][br]+3 RD币

w609868660 · 发表于 2010-4-28 17:16:56

以下是引用smileque在2010-4-27 9:19:17的发言：
开发工资水平高，因为技术为王，项目是人都能做
本文来自：我爱研发网(52RD.com) - R&D大本营
详细出处：http://www.52rd.com/bbs/Detail_RD.BBS_184453_106_1_1.html

这个论调太低俗了，是人都是能活，看看周围的人，要是都是人都能做项目的话，说明说出这样的话，就是无知，无语，这样的贴直接关闭的了！

我只想说的，薪水和岗位没有关系，和能力有关

不知道你所谓的能力是指什么？？

every900 · 发表于 2010-4-29 17:52:18

还有一点关于项目管理或者是leader层的东西需要注意：
就是项目管理可能因为工作原因，会和几个leader走得很近，因为有很多事情需要他们的支持，有很多问题需要请教，所以在别人看来，可能这会是形成了一个小团体，自觉不自觉的就会去排斥或者想融入这个团体。这是作为一个项目管理者一定要让这个所谓的小团队处于open状态，要善于接纳任何想接近这个团队的人，这样也是对员工的一种重视的表现。
对于其余的管理者，我想也是同样适用的，千万不要让你的小团体特别的封闭，特别的孤立，一定要创造条件去接纳别人，让大家都知道你们在讨论什么，让他们的自尊心，自重心得到足够的满足，足够的重视。
曾经，我一个团队的leader总是三个人抱成团，很努力的去融入，可是，不被接纳，确实很痛苦。[em03]

davidson · 发表于 2010-4-30 14:22:16

啥需要啥就最重要，MTK平台把技术门槛拉低了，pm的重要性大大提升了。

nsilver · 发表于 2010-5-4 12:57:53

说的好

linxingyu · 发表于 2010-5-11 14:17:56

赚3毛~~~~~~~~[em08]

bjdaxiang · 发表于 2010-5-11 18:07:51

以下是引用every900在2010-4-27 16:56:43的发言：
关

我完全同意你的说法，其实我自己就是做项目的，感触很多，但是我们的老大（我们直属RD leader）总是一副看不起我们的样子，这个论调是他的，我很郁闷[em03]

学会在管理上挑战他的权威！
有价值的挑战越多，受到的尊重就越多。

lmlnet · 发表于 2010-5-18 14:40:51

看完了LZ的长篇大论感触很深
小弟我正准备从技术转去做项目
有些观点很值得学习

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