-110是手机灵敏度的极限

r-snake · 发表于 2010-3-10 17:29:27

厄，感觉已经讨论很详细了…………

不知道刚入行做手机的兄弟们看得懂不

再补充一些上面没有提到的问题点：

-171dBm/Hz是在27摄氏度下的白噪声参数…………

另外就是LNA的增益噪声比…………

建议很多专用名词，大家多google一下再来讨论，否则感觉有些鸡同鸭讲。

jlmaoo · 发表于 2010-3-11 10:03:54

学习了~~谢谢分享

tangrobust · 发表于 2010-3-25 14:46:56

讨论的很有意思，楼主的原意好像是为问为什么 RxLevel + DL power =-110的问题，结果讨论到灵敏度的极限的问题，论坛的高人都已经解答了，学习了。顺便补充一下个人对灵敏度的极限的理解。
对于一般的系统，类似于gsm，其算法楼上的讲的很清楚，是依赖于系统的噪声系数和系统带宽。
当时对于像CDMA包括GPS，都利用了扩频技术，因此会有相应的处理增益，所以这些系统的灵敏度可以做到更低。

cjh1985 · 发表于 2010-3-26 10:23:09

可能这个对楼主有用，里面有讲到灵敏度的计算

cjh1985 · 发表于 2010-3-26 10:24:05

【文件名】:10326@52RD_wireless_chs_链路预算.pdf
【格　式】:pdf
【大　小】:1042K
【简　介】:
【目　录】:

dr123 · 发表于 2010-4-1 10:31:23

Pin,min = k(Ta+Te) + 10lgB + SNR

yufeng_zhan · 发表于 2010-4-3 17:02:58

谢谢48楼的贡献自己的资料！学习了！

thierry2005 · 发表于 2010-4-10 21:39:04

RX灵敏度=NF +kBT+S/N-PG 均为db形式

liguanghua · 发表于 2010-4-13 16:08:53

9楼解惑的很详细，受教了。
支持一下

garden · 发表于 2010-4-24 15:07:39

TD的我们都做到了-113.BER不超过0.1%

simpson · 发表于 2010-4-24 21:54:54

以下是引用fengmo44在2009-12-28 11:50:59的发言：
大致的算法是 GSM系统要求能处理信号的最小SNR为6dB （这个记不清楚了，就是谈下方法问题），信道带宽200K 折成噪声功率为-174+53=-121dBm 。此时信号就是最小-115dBm ，如果GSM系统的NF为5dB左右那么最小就是-110，当然这个热噪声-174是按室温计算的其他温度就用温度噪声来计算下。

这个和目前的结果也比较接近常温下可以做到-110左右低温下可以有-112dBm （自然，为部分信道整个频段内都为-112还没见过）

GPS的灵敏度比较低主要还是其算法引进的处理增益大概43dB 所以信号在噪声之下很多都可以处理大大降低了模拟信号的SNR

<p align=right><font color=red>+5 RD币</font></p>

正解，顶起！

不过，GSM理论SNR是9 是由于GSM的调制方式和时分决定的。
若是WCDMA SNR能达到-20. 因为W是码分的，3.84M折换到12.2k 处理增益是25dB，Eb/N0 比特信噪比是5. 所以SNR 能达到-20dB。

byronbai · 发表于 2010-4-27 10:25:12

楼够高的...学习了...不懂就问是好事..[em01]

znf5674 · 发表于 2010-4-29 22:53:24

呃...不是单独做系统，应该不回了解的这么透彻...曾进狠啃了几本书..现在都快忘光了...惭愧...

努力学习...呵呵～

1363299 · 发表于 2010-5-7 22:37:42

顶。。。。。。

xzj1891 · 发表于 2010-5-13 22:19:04

学习了，不过-110 不是GSM的极限。理论上有上有fengmo同学的计算但事实上

确实见过GSM low band常温 -111 -112的，可能手机越做越成熟吧呵呵

cengjiu · 发表于 2010-5-19 22:32:54

见过-118dB的

myzod · 发表于 2010-5-21 14:13:29

以下是引用simpson在2010-4-24 21:54:54的发言：
>

正解，顶起！

不过，GSM理论SNR是9 是由于GSM的调制方式和时分决定的。
若是WCDMA SNR能达到-20. 因为W是码分的，3.84M折换到12.2k 处理增益是25dB，Eb/N0 比特信噪比是5. 所以SNR 能达到-20dB。

simpson大侠，问一下调制方式和时分与否怎么决定需要的信噪比呢？可能不一定三言两语说得清楚，推荐些书看看也好啊。WCDMA下面Eb/N0 比特信噪比是5也同理，怎么出来的呢？如果用16QAM或者64QAM的时候，Eb/N0需求是不是就不一样呢？

我以前以为是和ADC的能够正确分辨的SNR需要有关系呢。

sunoosun · 发表于 2010-5-22 13:49:36

参考灵敏度是系统级的概念，不只是和射频电路的设计有关，还和信道解码基带算法等有关；单纯的说参考灵敏度是没有意义的，不同制式的通信系统都有其理论的极限值，当然这个值也不可能是相同。

给楼主建议：
1.先明确参考灵敏度的物理概念；
2.确定实际设计中，那些物理量是设计者无法改变的（比如对于手机侧来说平台决定的很多参数），进而也就确定了那些参数是自己设计决定的；
3.最好对调制有较深入的了解，即使是一名射频工程师，这个也是必要的，因为很多射频指标的定义是由其决定的
4. 有时间多理解一下协议（比如3GPP协议），每一个射频指标的要求都有其来源，

yuyongjian · 发表于 2010-6-26 11:41:56

继续学习中

simpson · 发表于 2010-6-29 14:04:28

以下是引用myzod在2010-5-21 14:13:29的发言：

simpson大侠，问一下调制方式和时分与否怎么决定需要的信噪比呢？可能不一定三言两语说得清楚，推荐些书看看也好啊。WCDMA下面Eb/N0 比特信噪比是5也同理，怎么出来的呢？如果用16QAM或者64QAM的时候，Eb/N0需求是不是就不一样呢？

我以前以为是和ADC的能够正确分辨的SNR需要有关系呢。

说的直接点就是SF扩频因子的关系了。也就是码分的精髓。
16QAM、64QAM的SF当然就比512的QPSK小，所以这种单码道的解调门限就比QPSK的要高。
可以看看灵敏度在12.2k 384k 128k 等下3gpp的要求都是不同的。
我们平时说的灵敏度就是指12.2k 语音速率下的静态灵敏度。

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