关于接收机灵敏度的一点疑惑

ant30

对于超外差接收机，根据灵敏度计算公式，我一直认为灵敏度只跟接收中频带宽有关系，而对射频带宽没什么影响。
但是实际制作过程中却发现，中频带宽不变，当射频带宽变宽时灵敏度明显变差了，不懂是什么道理。
请大家讨论讨论

不好意思，上面没表达清楚，让楼下几位误解了。
我叙述的射频带宽指的时接收端射频滤波器的带宽，中频带宽指的是输出中频滤波器的带宽[/COLOR]

[此贴子已经被作者于2009-9-10 16:36:06编辑过]

bullbull

准确的说 跟什么中频带宽 射频带宽都没有关系
如果跟中频带宽有关系的话，多载波的系统灵敏度就比单载波的差了？

扩频系统 接收机灵敏度跟信道带宽（请注意是信道，不是什么射频、中频）、码率有关系

xiazsan

Sensitivity=-174+10log(BW)+NF+S/N;

10log(BW)+S/N， 这两个是矛盾的。
BW是指信道占用的带宽，S/N是指调制的解调信噪比。

所以上面可以看出，只要协议一定，采用什么样的调制方式，灵敏度只跟前面的NF有关了。
Gsm有gsm的调制，解调门限，信道宽度，CDMA有CDMA的。

xiaodao

同意三楼说法，解调带宽、噪声系数影响灵敏度。

ant30

不好意思，我没表达清楚。我叙述的射频带宽指的时接收端射频滤波器的带宽，中频带宽指的是输出中频滤波器的带宽

xiazsan

晕。是这样阿。

第一个问题：理论上理想状态是跟前面滤波器带宽无关，纯RF接收信号，无带外干扰，就是说cable线线测的灵敏度。实际应用中，采用它就是滤除一些干扰，所以带外的东西会带来干扰，所以呢，会影响灵敏度。

第二个问题：中频滤波器带宽跟灵敏度也没关系。它一般比信道带宽宽一点，间接地反应了上面的BW。

bullbull

以下是引用ant30在2009-9-10 16:34:58的发言：
不好意思，我没表达清楚。我叙述的射频带宽指的时接收端射频滤波器的带宽，中频带宽指的是输出中频滤波器的带宽

不是说了嘛
多载波系统的话，你的中频滤波器带宽也不是信道带宽
请注意区分！

bullbull

以下是引用xiazsan在2009-9-10 14:16:05的发言：
Sensitivity=-174+10log(BW)+NF+S/N;

10log(BW)+S/N， 这两个是矛盾的。
BW是指信道占用的带宽，S/N是指调制的解调信噪比。

所以上面可以看出，只要协议一定，采用什么样的调制方式，灵敏度只跟前面的NF有关了。
Gsm有gsm的调制，解调门限，信道宽度，CDMA有CDMA的。

如果基带算法改进了，那解调门限有可能提高的吧
不过固定的情况下  确实只取决于NF

avon75

对应扩频系统的接收机灵敏度：
   1. BRF = 射频载波带宽(Hz) = 扩频系统的码片速率
   2. 用Eb/No来表示 S/N, 调制信号的平均功率定义为S = Eb / T，其中Eb为比特持续时间内的能量，单位为W-s，T是以秒为单位的比特持续时间。调制信号平均功率与用户数据速率的关系按下面的式子计算：1 / T = 用户数据比特率，Rbit单位Hz，得出Sin = Eb × Rbit;    根据上述方程，以Eb/No表示的设备输出端信噪比为：
　　Sout / Nout = (Sin × G) / (Nin × G × F) =
　　Sin / (Nin × F) =
　　(Eb × Rbit) / (KTBRF × F) =
　　(Eb/ KTF) ×(Rbit / BRF)，
　　其中KTF表示1比特持续时间内的噪声功率(No)。
　　因此，
　　Sout / Nout = Eb/No × Rbit / BRF
3.  对于给定的输入信号电平，为了确定SNR，用噪声系数方程表示Sin：
　　F = (Sin / Nin) / (Sout / Nout)或F = (Sin / Nin) × (Nout / Sout)
　　Sin = F × Nin ×(Sout / Nout)
　　Sin又可以表示为：
　　Sin = F × KTBRF × Eb/No × 1/PG
取对数
    Sin (dBm) = NF (dB) + KTBRF (dBm) + Eb/No (dB) - PG (dB)

wyzcl

我来回答一下楼主的问题吧。
对于超外差式的接收机而言，进入接收机的噪声还包括镜像频率的噪声。所以我们
在计算实际接收机的噪声系数的时候要考虑射频最前端滤波器对镜像频率的抑制，具体计算
方法可参考某些一些教材会有提到。
楼主如果增加射频前端带宽的话可能会导致对镜像频率抑制度的降低从而导致接收灵敏度下降。
楼主可以测试一下滤波器实际的S参数曲线来看看。
楼主可以尝试一下如果前端滤波器去掉的话直接测试灵敏度会下降约2－3db左右。

boming

射频滤波器带宽变宽和镜像频率抑制应该没有关系。这里仅仅是改变滤波器的带宽，而不是改变射频信号的带宽，镜像抑制滤波器还是会抑制掉相应的干扰。

理论上讲，仅仅改变射频滤波器的带宽是不会影响接收灵敏度的。不知道楼主所说的射频滤波器是放在哪里的，是LNA前面的de-blocking滤波器吗？如果是这个滤波器的话可以看看滤波器的驻波和插损是不是变化较大。其实也是等效到了整机的噪声系数的降低。有条件的话可以测试一下整机的噪声系数的变化，再做具体分析。

经典的理论都是被无数的通信系统证明了的，所以肯定不会错。可以再分析一下你的系统哪里出了问题。

wyzcl

不过楼主并没有把他的接收机架构讲清楚。一般传统接收机是最前端有一个射频接收滤波器，经过
LNA放大，之后再进入混频器前还有一个镜像抑制滤波器。前端的接收滤波器和镜像抑制滤波器
都是属于射频频段的滤波器。 如果没有改变 镜像抑制滤波器的特性而仅仅是改变最前端的接收
滤波器的话（当然插损等指标不能有太大变化）确实是对接收灵敏度影响不大。

请楼主详细说明一下所谓的射频滤波器是那个，你的接收架构中是否是都包含最前端的接收滤波器和
镜像抑制滤波器。