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[讨论] EVM和PA线性的关系

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发表于 2009-8-7 08:59:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题,很多人都说EVM 和PA的线性没什么关系,就是PA压缩了了但是EVM并不受影响

我总是不能理解,EVM包含幅度和相位两个参数 首先压缩的时候幅度会不准确 其次 在压缩的时候放大器的相位失真会很严重

一般来讲EVM的问题都从电源上入手 电源上引入的干扰影响EVM的原理如何解释呢?

顺便再问下 EVM 会跳变是什么原因呢 比如从20%跳到120% 而且是频繁出现 输出功率越大跳变几率越大
发表于 2010-8-13 09:05:54 | 显示全部楼层
好问题啊~~~

我做WLAN干放的时候也遇到过,这种问题,电源干扰~~~
后来做完了,也总结了相关经验

1:电源要干净
2:空间隔离要好
3:开关时序电路要准确,不能有较大时延,而且开关脉冲的矩阵系数要好,也就是越陡峭越好~~~
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发表于 2009-8-7 09:50:28 | 显示全部楼层
如题,很多人都说EVM 和PA的线性没什么关系,就是PA压缩了了但是EVM并不受影响
我总是不能理解,EVM包含幅度和相位两个参数 首先压缩的时候幅度会不准确 其次 在压缩的时候放大器的相位失真会很严重
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EVM与PA的线性有关系,之所以有人说没有影响,主要是因为:1
1. EVM本身就已经很大,掩盖了PA非线性的影响。
2.对于QPSK调制来说,PA的非线性影响一般处于强非线性是才会有急剧的恶化。对于高阶调制,例如64QAM,当PA处于较强非线性工作区间时,非线性对于EVM的影响就会体现出来(高阶调制方式对于AM-PM的要求很高)。

一般来讲EVM的问题都从电源上入手 电源上引入的干扰影响EVM的原理如何解释呢?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
如果你有时间和精力的话,可以更加细致的划分电源。最终你会发现你所说的电源应该是和PLL以及VCO相关的电源。

顺便再问下 EVM 会跳变是什么原因呢 比如从20%跳到120% 而且是频繁出现 输出功率越大跳变几率越大
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

EVM存在突变是存在的。 不过如果到120%,那么你需要监视星座图以及功率谱是否正常。
先不考虑上面EVM到120%这种极端异常情况,当功率较大时,可能存在以下几种情况
1.VCO 电源对抗push较差,你需要检查transmitter的vco供电部分是否得到较好的隔离,换句话说,要保证该部分电压稳定,波动很小。如果板机这块没什么问题,需要让tranceiver提供该项目的测试数据。
2.较大发射功率情况下,可能会导致vco pushing。这个同样存在板级和ic设计本身以及timing的控制问题。
上面2中情况,你可以从EVM vs time 来观察。 通常在初期,EVM都会很差,很差。



本文来自:我爱研发网(52RD.com) 详细出处:http://www.52rd.com/bbs/Detail_RD.BBS_165098_26_1_1.html[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2009-8-7 09:56:42 | 显示全部楼层
谁说没关系阿。EVM和线性、杂散、带内的积分相位噪声关系都很大。非线性的幅度压缩和相位变化(AM_to_AM, AM_to_PM)都会造成影响。这个影响很难估计,可以通过仿真得到。如果PA的OP1dB-PA输出功率大于PAPR(信号的峰均比)的话影响就很小了。也就是PA的回退功率越多,非线性的影响。[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2009-8-7 10:55:22 | 显示全部楼层
EVM, 从星座图上可以分为magtitude, phase误差。

magtutude,1:传输符号的极线变化会造成PA的瞬间抖动 2:信号的峰均比,这个要求PA的功率回退。
phase, 大都数跟系统架构有关。1:PLL freq= TX freq, 发射功率较大,耦合到芯片,pull 到PLL 频率,造成瞬态的相位抖动, PLL freq=2*TX freq, PA的2次谐波会pull 到 PLL。

还有就是burst模式,时序的打开顺序,如PLL en, RX_en , PA_en, switchner_en, ,分Pulling,有很多途径,还有就是loadpull;上沿脉冲。。。。

[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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发表于 2009-8-7 11:01:42 | 显示全部楼层
实际应用上就要注意:
1.1: PA的1dB压缩点调到最好(大概地代表线性度最好,功率点最高)
1.2: 如果谐波点是PLL freq, 要调好输出匹配。抑制谐波。
2:PA的供电电源与PLL电源的隔离(处理好地)
3: 时序信号控制线的时序。
4: 收发路径的隔离。(发射传输线产生的电磁场方向,要注意和最容易pulling的路径要正交)[br]<p align=right><font color=red>+3 RD币</font></p>
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 楼主| 发表于 2009-8-7 13:15:42 | 显示全部楼层
谢谢大家 说的已经很清楚了 我再多作些试验加深下印象 没作过PA所以这里真的不懂
还好论坛里有这么多的高手  我们问题肯定在大家提到的里面了
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发表于 2009-8-8 19:33:57 | 显示全部楼层
不会是本振的鉴相频率有问题吧?原来好像有这种情况。
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 楼主| 发表于 2009-8-8 21:40:57 | 显示全部楼层
在手机里PLL都集成了 所以如果是鉴相频率的问题也从时钟上找问题了
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发表于 2009-8-9 00:05:55 | 显示全部楼层
学习中.........[em13][em13][em13][em13]
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发表于 2009-9-9 09:17:33 | 显示全部楼层
PA高手很多啊  受教了
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 楼主| 发表于 2009-9-10 08:47:41 | 显示全部楼层
以下是引用leavett在2009-8-8 19:33:57的发言:
不会是本振的鉴相频率有问题吧?原来好像有这种情况。

结果出来了,就是26M时钟受到了PA电源干扰导致的问题
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发表于 2009-9-11 11:16:12 | 显示全部楼层
学习中,高手真多![em08]
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发表于 2009-9-11 22:12:36 | 显示全部楼层
参考时钟出现问题了
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发表于 2009-9-20 02:27:34 | 显示全部楼层
EVM不是和PA的线性没关系,是和PA的线性关系没有ACPR大.
通常EVM好, PA:
1. P1DB一定要满足PAR.
2. AM-PM到P1不能变化太大.
3.电源干净.
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发表于 2009-11-3 09:35:51 | 显示全部楼层
一直受到这个问题的困扰
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 楼主| 发表于 2009-11-3 16:04:27 | 显示全部楼层
很多时候都是LAYOUT的问题 导致实际上在硬件电路上作了很多实验 这个就是手机的特点吧
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发表于 2010-7-13 09:35:34 | 显示全部楼层
高手很多。学习了。
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发表于 2010-7-16 23:01:20 | 显示全部楼层
我也碰到这个问题最近。
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发表于 2010-8-12 21:13:31 | 显示全部楼层
最近正在调试EVM,明天做做实验,希望上面的建议对我有帮助!非常感谢各位高手!
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