承受150w功率,微带线宽度需要多宽?

li19821018

以下是引用georgelucas在2009-8-9 4:05:44的发言：
我觉得为带线的宽度和功率大小基本上没什么关系，微带板上能量的传送靠的是电磁场，既然你的基板厚度（不知道你的板子几层，这里所说的厚度是指e=4.6所填充的厚度，我想这你应该是知道的）和介质的介电常数、铜箔厚度还有就是频率都已经定了，那你微带线的宽度就应该是一定了的，要不然你设计出来的微带线应该就不会匹配，以前我看到一位老师傅设计的800W功放微带线宽度才1mm，因此我认为微带线的宽度跟承受的能量应该是没有关系的，但是如果你微带板上有电源线，那电源线的宽度就要根据你电流的大小来决定了，个人意见，希望对你能有所帮助，如有不对的地方还请提出来大家一块学习。
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  首先在这谢谢各位大虾的关注与帮助.
   我想我的提问的确不够详细,现在补充一下.方便大家共同探讨与学习。
    F：2.4——2.5GHz。  板厚：1.6mm     e=4.6
    我做的是一个关于放大器老化的工装。需要在微带线上通电流和RF信号。电流最大值：16A     输入RF信号：100mw

li19821018

问题现在已经解决~~~~谢谢各位大力支持.

wade_ding

~~~~~~~~~

purpel03

宽度和功率应该是没有很大关系的，
我都是0.3mm的微带，关键是电路匹配问题和线路损耗。

lanneret

除非你在微带上走直流电流，我们在我们匹配的时候，电源偏置的微带要注意，而匹配网络的微带不用，看下电流的走向就知道了，因此匹配网络上的微带跟功率没关系

shukman

微带线的宽度和功率应该没有直接的关系。个人理解，设计微带线时，需要考虑的问题主要有：
1. 阻抗：与走线宽度，层间距和板材的参数有关；
2. 电流：走线能通过的电流是和线宽直接相关的，线宽越大，直流电阻越大，发热就越多。
3. 电压：这个一般考虑的是高压线是否会将介电质击穿，跟板材的参数和厚度有关。
由此可见，各个物理参数之间是相互联系和相互制约的，设计者需要在这些参数中权衡，最终取得一个合理的结果。

请各位大侠指正，谢谢！

gewang001

微带的宽度只跟频率，介质的厚度，介电常数，铜皮的厚度有关系。跟功率没什么关系！
偏置电源线就跟功率（电流）有关系了，可以计算。楼上已经有人传了计算的表格，可以此来计算宽度，留够余量即可！

fengmo44

走信号的线或者器件肯定都和功率有关系 怎么讨论了这么多最后还转回来了

sunwanderer

这位兄弟说得，。
感觉中间第二点有点问题，对直流而言，线宽当然越大，电阻越低越好。

对于射频而言，微带线的容量，击穿电压都是上千瓦以上的，可能性较小。
主要是插损（回波损耗，导体损耗），两者就会考虑到微带线，特别与其他器件的连续性。
还有在高频下的，导体插损会增大。这时候就会将插损转换为热量，不能及时散热，那就看着起火冒烟，也是难得一见的场面。

对于大功率，如果150W，建议选用厚一些的板材，这样50欧姆线，宽带变宽，而且插损变小。一般30mil是够的。

以下是引用shukman在2009-9-19 15:53:37的发言：
微带线的宽度和功率应该没有直接的关系。个人理解，设计微带线时，需要考虑的问题主要有：
1. 阻抗：与走线宽度，层间距和板材的参数有关；
2. 电流：走线能通过的电流是和线宽直接相关的，线宽越大，直流电阻越大，发热就越多。
3. 电压：这个一般考虑的是高压线是否会将介电质击穿，跟板材的参数和厚度有关。
由此可见，各个物理参数之间是相互联系和相互制约的，设计者需要在这些参数中权衡，最终取得一个合理的结果。

请各位大侠指正，谢谢！

liufengbisheng

非常好，谢谢

gaohshome

我看过很多的MOTO的旧的一些功放的应用笔记，离散元件的匹配是和线宽有关的，微波传输线宽度是在你使用的板材的介电常数和传输线阻抗数值的时候都已经确定了的，和频率关系不大，比如FR4 4.3介电常数 50欧姆的微带线宽度一般是1.2-1.5倍的介质厚度， 我们看到的线宽的走线形状的变化是要根据所需要的离散元件的匹配来定的，

laohangping

以下是引用georgelucas在2009-8-9 4:05:44的发言：
我觉得为带线的宽度和功率大小基本上没什么关系，微带板上能量的传送靠的是电磁场，既然你的基板厚度（不知道你的板子几层，这里所说的厚度是指e=4.6所填充的厚度，我想这你应该是知道的）和介质的介电常数、铜箔厚度还有就是频率都已经定了，那你微带线的宽度就应该是一定了的，要不然你设计出来的微带线应该就不会匹配，以前我看到一位老师傅设计的800W功放微带线宽度才1mm，因此我认为微带线的宽度跟承受的能量应该是没有关系的，但是如果你微带板上有电源线，那电源线的宽度就要根据你电流的大小来决定了，个人意见，希望对你能有所帮助，如有不对的地方还请提出来大家一块学习。
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我也觉得应该这样

happyren123

这个问题是个很好的话题： 但要深入地讨论还是很有意思的。

我也看到这两年大家的发言和分析，有些网友的分析是正确的，但不够准确。在这里，我发表一下我的看法：

首先，有个小软件是可以计算微带线承受功率密度的，软件的具体名字我记不得了，改天我在公司我的电脑上查查提供给大家共享。
下面我介绍一下软件仿真的依据： 微带线承受多大的功率，主要是看微带线某个温度环境下，插损造成的功率损耗引起的温升是否达到微带烧毁的温度；因此，该软件仿真时，需要设置的参数就是先选择板材、频率等，板材型号确定了，微带线50欧姆阻抗的线宽也就确定了，然后设置相关板材参数和环境温度，以及板材的微带燃点温度是多少，来改变微带线通过的射频功率，进行仿真微带上的温升是否达到微带线的燃点温度，如果刚好达到燃点温度，此时的功率值也就是该环境温度下的最大承受功率。

对于不同的板材，在保证微带线50欧姆传输线的条件下，线宽越宽最大承受的功率越大，微波传输有趋肤效应，但微带线铜箔厚度也是不可忽略的因素。

因此，板材的参数、线宽、频率、环境温度等相关参数都有或多或少的关系，就看是建立在那些参数为设定值的前提下来讨论分析这个问题了。

wang65294

微带线上当然有电流！
这个和铜厚还是有点关系，铜厚2oz的肯定要比1oz的损耗小些，因而温升也会小些。通常铜的温升是线上电流与线的电阻的函数，对于直流比较好计算，对于交流可以在直流的基础上考虑趋肤效应加一校正因子，但是多数情况下不会通过计算来获得校正因子而是通过热扫描实验对比来获得。微带线的温升理论上只要不达到melting温度或者delamination温度，pcb是不会有问题，但由于微带线的热不能直接传导到散热底板，积累的热会传导到相连的器件因而导致器件温度升高到不可接受的程度。一般微带线的温升应该控制在30度以内。网上有很多计算线宽、电流、温升的关系的软件，虽然是针对直流情况，但是可以在考虑余量的情况下借鉴。

e340621

非常好，谢谢
本文来自：我爱研发网(52RD.com) - R&D大本营
详细出处：http://www.52rd.com/bbs/Detail_RD.BBS_164841_26_1_2.html

lipenguins

请教一下各位大侠，是否存在功率大的时候差损也大，功率小的时候，差损也小？
或者差损跟功率存在某种线性关系，
还是差损跟功率没有关系，仅仅只是和频率和线宽有关系？

frmsega

80W   20mil 4350B在用！！

wangyulin1965

微带线传输的是高频信号，与放大器的Bias电路完全不同。你只要保证阻抗匹配就行了。通过微带线的功率可以很大，但它的插损不能大，仿真稳定性就变为负载，肯定要烧坏的。

burton

两种情况:

(1)连续波功率容量:最大功率容量对应于考虑介质的玻璃化温度;
(2)脉冲功率容量:最大容率容量对应于空气的击穿场强.

单纯就仿真而言很难准确计算得到微带线的功率容量.例如在分析脉冲功率容量时,微带线边缘场强很难准确得到.

最好还是测量.

gxmojixian

学习！！！