请问GMSK调制，码元宽度必须是载波频率1/4T的整数倍吗？

yellowtoot · 发表于 2009-7-23 11:08:32

以下是引用Luhui在2009-7-22 21:18:41的发言：
我刚测了下，MT6235的I、Q信号的载波频率是130多K，应该是270.833K的二分之一
以前看过一份资料，基带数字信号的码率是270.833K，载波的频率也是270.833K[/COLOR]，这样
码元的宽度=1/码率=1/(270.833K)
四分之一载波周期=T/4=(1/f)*(1/4)=1/(4*270.833K)
码元的宽度正好等于4倍的四分之一载波周期[/COLOR]
为什么说0中频,不能算满足第4条要求？

超外差的IF信号也要经过降频之后在转换为I、Q信号，然后I、Q经过一些处理之后在解调，它的I、Q信号和0中频的没有什么区别呀
另外我觉的楼主后面的理解很有道理，GMSK调制后的信号随便Transceiver怎么搬，只要解调前能搬回来就行了

您这里说的载波频率270.833KHz ,其实并不是载波频率，而只是码速270.833Kbps.

不知您所说的资料是什么，可否烦请找一下呢？

看看具体是怎么说的，谢谢！

0中频，载波频率为0, 是任何东东的整数0倍，所以偶觉得不能算：）

yellowtoot · 发表于 2009-7-23 11:13:54

以下是引用Luhui在2009-7-22 22:00:48的发言：
两个频率分别是130多K和60多k

偶觉得你还是自己在仪器屏幕上数格数算频率吧：）

I和Q其实应该就是码速的一半的正弦脉冲，即每个脉冲出现的频率为130KHz，

但如果算正弦频率，则正好是其一半，60多KHz.

相当于方波脉宽与方波周期的关系，前者是后者的一半。

所以最好自已数格数 ^_*

Luhui · 发表于 2009-7-23 19:13:12

[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09723@52RD_IQ.JPG[/upload]
橙色的I，兰色的是Q，这个图应该是没有问题的，tjcaxl兄测得正弦波，调制的数据应该是全0或全1序列吧

今天查了些资料，发现我昨天的观点是错误的
0中频，GMSK调制过程还是是在Transceiver中完成的，载波就是射频的那些波段

yellowtoot · 发表于 2009-7-23 20:15:04

今天查了些资料，发现我昨天的观点是错误的
0中频，GMSK调制过程还是是在Transceiver中完成的，载波就是射频的那些波段

是这样的 :)

载波可以是RF的,也可以是IF的, 只要是完成GMSK的载体即可.

因此, 不管频率搬到哪, 2FSK中心频率,均可认为是载频.

以下是引用Luhui在2009-7-23 19:13:12的发言：
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09723@52RD_IQ.JPG[/upload]
橙色的I，兰色的是Q，这个图应该是没有问题的，tjcaxl兄测得正弦波，调制的数据应该是全0或全1序列吧

请问最近两个波峰之间如果算频率是多少啊? 大概是270.83KHz/2 ? 即bit率的一半?

图中连续几个波峰是连1吗?

而兄弟你设标线测量的两个波谷,则是010中的2个0之间的频率?? 所以测出的频率大概为270.833KHz/4 ?

另外,前面的兄弟说的, 正弦波, 可能是故意全1或0的, 并且说过,要么I超前Q 90,要么Q超前I 90的.

Luhui · 发表于 2009-7-23 20:52:09

[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09723@52RD_相关系数.JPG[/upload]
樊的书中第四个条件应该只是为了让上式相关系数p中后面一部分为零吧
载波的频率900M左右，Ts=1/fs=1/（270.833K），因而后面一项是小于1/10000的
我觉得可能是因为载波频率比码率高的太多，所以可以把后面一项忽略，而不遵守第四条

yellowtoot · 发表于 2009-7-23 22:12:32

以下是引用Luhui在2009-7-23 20:52:09的发言：
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09723@52RD_相关系数.JPG[/upload]
樊的书中第四个条件应该只是为了让上式相关系数p中后面一部分为零吧
载波的频率900M左右，Ts=1/fs=1/（270.833K），因而后面一项是小于1/10000的
我觉得可能是因为载波频率比码率高的太多，所以可以把后面一项忽略，而不遵守第四条

这个思路好!

第一项一直为0 ,只要(F1-F2)=67.707*2, 即(F1-F2)=Fs/2

所以其它书上都没提这个第4条[em02]

Luhui · 发表于 2009-7-23 22:30:37

请问最近两个波峰之间算频率是135KHz左右
MSK的IQ信号应该类似如下图
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09723@52RD_IQ2.JPG[/upload]
GMSK在调制前有个高斯滤波，所以波形有些变化，被调序列我也不知道是怎样的，我这边好像没有条件设置这个
I信号中两个最近的波峰之间的波谷的地方应该是数据由0变为1，或由1变为0，最大值处的波峰情况比较复杂，该处数据是否有变化只能体现在后面的波形中，波谷的情况类似
我认为tjcaxl 兄测得的I、Q信号为正弦波是由于被调制的数据是全0或全1或是由0和1交替构成
因为这样I、Q信号的相位角的变化趋势是始终一致的，这样展现出来的波形是正弦波，相差才可能是90°
如果不是正弦波，I、Q信号波形的变化趋势都可能不一致

tjcaxl · 发表于 2009-7-23 22:36:17

以下是引用Luhui在2009-7-23 20:52:09的发言：
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09723@52RD_相关系数.JPG[/upload]
樊的书中第四个条件应该只是为了让上式相关系数p中后面一部分为零吧
载波的频率900M左右，Ts=1/fs=1/（270.833K），因而后面一项是小于1/10000的
我觉得可能是因为载波频率比码率高的太多，所以可以把后面一项忽略，而不遵守第四条

这个貌似比较有道理[em14]

yellowtoot · 发表于 2009-7-24 10:08:23

以下是引用Luhui在2009-7-23 22:30:37的发言：
请问最近两个波峰之间算频率是135KHz左右
MSK的IQ信号应该类似如下图
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09723@52RD_IQ2.JPG[/upload]
GMSK在调制前有个高斯滤波，所以波形有些变化，被调序列我也不知道是怎样的，我这边好像没有条件设置这个
I信号中两个最近的波峰之间的波谷的地方应该是数据由0变为1，或由1变为0，最大值处的波峰情况比较复杂，该处数据是否有变化只能体现在后面的波形中，波谷的情况类似
我认为tjcaxl 兄测得的I、Q信号为正弦波是由于被调制的数据是全0或全1或是由0和1交替构成
因为这样I、Q信号的相位角的变化趋势是始终一致的，这样展现出来的波形是正弦波，相差才可能是90°
如果不是正弦波，I、Q信号波形的变化趋势都可能不一致

太有才了！

严重支持你，偶觉得你是对的！！！

但对图有疑问[em03]

[此贴子已经被作者于2009-7-25 11:53:28编辑过]

yellowtoot · 发表于 2009-7-24 16:55:51

13MHz/48=270833.33333333333333333333333333

佐证了，在数字中频中，非常可能在解调前的载波频率是67.707的整数倍[em05]

tjcaxl · 发表于 2009-7-24 23:07:52

以下是引用Luhui在2009-7-23 22:30:37的发言：
请问最近两个波峰之间算频率是135KHz左右
MSK的IQ信号应该类似如下图
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09723@52RD_IQ2.JPG[/upload]
GMSK在调制前有个高斯滤波，所以波形有些变化，被调序列我也不知道是怎样的，我这边好像没有条件设置这个
I信号中两个最近的波峰之间的波谷的地方应该是数据由0变为1，或由1变为0，最大值处的波峰情况比较复杂，该处数据是否有变化只能体现

针对上面这个图，IQ和前面的信号序列对应不上应该和高斯滤波没关系，滤波不会改变它的极性，可以再看看通原上关于IQ的推导[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09724@52RD_IQ.JPG[/upload]

上面的图就是I Q信号最后的表达式，IQ两路都经过了附加相位常数的余弦重新计算过，所以波形和前面的序列对不上，至于计算的细节我一会也还倒腾清楚，不过我想应该是这样的，欢迎再来讨论

tjcaxl · 发表于 2009-7-25 00:05:49

问个串并转换的问题
1 在第一个比特周期就将第一比特传送到 I 路，第二比特周期将第二比特传到Q路
2 在接受到两比特信息后再分开一起发送至IQ两路，这样上下两路是一致的，但都延时了2bit

看上面的图好像是第一种方式，但 I 路第一二比特周期怎么会有个跳变啊

yellowtoot · 发表于 2009-7-25 11:50:02

以下是引用tjcaxl在2009-7-25 0:05:49的发言：
问个串并转换的问题
1 在第一个比特周期就将第一比特传送到 I 路，第二比特周期将第二比特传到Q路
2 在接受到两比特信息后再分开一起发送至IQ两路，这样上下两路是一致的，但都延时了2bit

看上面的图好像是第一种方式，但 I 路第一二比特周期怎么会有个跳变啊

你的问题是什么呀? 一个问题,还是两个啊?[em13]

个人感觉图不对头[em04]

I与Q的峰值不能重合的, 应该是一个(I/Q)峰/谷值对应另一个(Q/I)0点才对, 就像前面示波器截图那样.[em01]

yellowtoot · 发表于 2009-7-25 12:23:01

以下是引用Luhui在2009-7-23 22:30:37的发言：
请问最近两个波峰之间算频率是135KHz左右
MSK的IQ信号应该类似如下图
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09723@52RD_IQ2.JPG[/upload]
GMSK在调制前有个高斯滤波，所以波形有些变化，被调序列我也不知道是怎样的，我这边好像没有条件设置这个
I信号中两个最近的波峰之间的波谷的地方应该是数据由0变为1，或由1变为0，最大值处的波峰情况比较复杂，该处数据是否有变化只能体现在后面的波形中，波谷的情况类似
我认为tjcaxl 兄测得的I、Q信号为正弦波是由于被调制的数据是全0或全1或是由0和1交替构成
因为这样I、Q信号的相位角的变化趋势是始终一致的，这样展现出来的波形是正弦波，相差才可能是90°
如果不是正弦波，I、Q信号波形的变化趋势都可能不一致

对图的疑问:

  1, 请问该图是仿真出来的吧?

  2, 第一图bit流是要分成两路分别送给I和Q的吧?

  3, 第二,三图好像不对头啊:(

   I和Q居然能同时出现峰值或谷值, 说明会出现11-->00的180度突变, 不符合90变化的精神[em04]

  4, I和Q分别的图与bit流的对应关系是真没看出来啊 :(

   应该是将bit流一分为2, 即I: 0011,0100; Q:1001,0001

   然后对于I,用一个sin波形, 遇1不变,遇0反相;

               Q, 用一个sin波形,遇1不变,遇0反相, 之后再延时一个bit时间,包括sin和bit流,其中sin延时相当于cos波形.

   因此,此时的I峰值点对应Q的0点, 正像前面示波器截图一样,从而才能叫正交信号I和Q啊.

另外, 当bit流中前后两个bit一样时,sin*cos+cos*sin工作在F1; 前后两个bit不一样时,sin*cos-cos*sin, 则工作在F2.

并非像有些资料上说的, bit=1时工作在F1, bit=0时工作在F2 [em04]

yellowtoot · 发表于 2009-7-25 20:29:04

TMD，输入了一堆文字，转眼就没了[em03]

难道这录入字后，不能切换页面，先干其它的事？？

切回来就什么都没了？？？

yellowtoot · 发表于 2009-7-25 20:34:04

实在是没信心再重写一次了。

1，将bit流考虑差分编码

2，串并变换

3，分别送到I和Q去调制正弦波

4，将Q向右平移一个bit

上图如果将I向右平移1个bit就对了，这样就能保证I的峰对应Q的0，反之亦然。

tjcaxl · 发表于 2009-7-25 21:40:26

今天用上面我贴的那个公式算了一下，I能对上，但Q路就是反向的，我算出来的Q刚好是上面图中的Q反向然后前移1bit

我算出来的是能符合IQ正交的，也就是差90度，上面兄弟贴的图明显IQ不是全部正交的，有点问题

tjcaxl · 发表于 2009-7-26 01:14:52

用差分在串并转换的方式或是直接计算还是有些出入，Q路反向了[em13]
从图上可以看得出来，在串并转换中先传数给Q路，零时刻路就有信号过来，而I路要等到第二个比特周期才有信号，Q路延时1bit 视觉上好像是上下两路对齐了，不过从公式推导好像不需要做这个处理，经过差分再串并后就达到 MSK推导公式所需要的形式了（不过我算出来来的还是有点出入，Q路整好反向了，不知为何？）

[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09726@52RD_MSK序列.jpg[/upload]

tjcaxl · 发表于 2009-7-26 01:20:29

图不是很清晰，点开了看

tjcaxl · 发表于 2009-7-26 01:25:15

[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09726@52RD_MSK公式.jpg[/upload]

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[讨论] 请问GMSK调制， 码元宽度 必须是载波频率1/4T的整数倍吗？

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