请教峰均比

yellowtoot · 发表于 2009-7-2 22:22:50

突然觉得想不明白了。

峰均比是不同频率的多载波造成的。

多个载波上分别有着I/Q数据的调制

如果这些载波的频率恰好相同，请问还有峰均比吗？

换句话说，如果只有一个载波，存在峰均比吗？

happyren123 · 发表于 2009-7-2 23:05:32

单载波一样存在，原因是因为你只理解了多载波，没有考虑实际扩频类通信的工作原理：例如，WCDMA/CDMA 在通信工程中，一个载波可同时提供N个电话用户通话，当用户少甚至没有的时候，只有导频功率很小；而随着话务量（用户数量）同时增大的瞬间，功率控制的功率瞬间会达到很大功率，但这只是个概率事件，符合正态分布，习惯行业标准是用0.01百分来衡量PAR，所以单载波也是存在的。[br]+3 RD币

fengmo44 · 发表于 2009-7-2 23:13:23

卫星接收是单一的载波啊其实拿示波器看就很明显了但为什么会这样就不是很理解了这个和多用户应该没关系吧和调制有关系 ? 好象是BPSK ,QPSK 两种调制方式 [br]+1 RD币

zabo · 发表于 2009-7-3 08:52:05

峰均比是一种对波形的测量参数,等于波形的振幅除以有效值(RMS)所得到的一个比值，主要应该是调制方式决定的，比如直流的峰均比是1，理想正弦波的峰均比是1.41[br]+1 RD币

Will_b211 · 发表于 2009-7-3 09:22:10

I,Q路上携带着不同的信息啊

boming · 发表于 2009-7-3 10:21:54

以下是引用happyren123在2009-7-2 23:05:32的发言：
单载波一样存在，原因是因为你只理解了多载波，没有考虑实际扩频类通信的工作原理：例如，WCDMA/CDMA 在通信工程中，一个载波可同时提供N个电话用户通话，当用户少甚至没有的时候，只有导频功率很小；而随着话务量（用户数量）同时增大的瞬间，功率控制的功率瞬间会达到很大功率，但这只是个概率事件，符合正态分布，习惯行业标准是用0.01百分来衡量PAR，所以单载波也是存在的。

同意。除了多载波，在码分多址的单一信道上可能承载不同的调制信号，当两个相位相同的已调符号正好叠加，峰值就会比较大，会产生峰均比。另外也应该和调试方式有关系，主要存在于非恒包络调试方式当中，如QAM。
恒包络的已调信号，如果是单载波，且没有扩频，我想应该没有峰均比吧。[br]+1 RD币

yellowtoot · 发表于 2009-7-3 14:15:38

哈哈，矛盾出现了。

1, CW信号有峰均比，

2, 恒包络无峰均比

其实CW应该是恒包络的吧

fengmo44 · 发表于 2009-7-3 14:45:50

哎就是这样绕啊绕的就晕了到底哪种解释才是最让人能够接受和理解的呢 ?

jupitorcuu · 发表于 2009-7-3 16:10:22

正弦波确实有峰均比一说。这个比值是峰值功率跟均值功率的一个比，是时间域测量结果。既然是时域的结果，就一定要附上采样时间。比如正弦波，你关心它的一个周期内的特性，在一个周期采很多点，那得到数据就会有峰均比。如果关心几个周期，每个周期只有一个点，那么结果就是没有峰均比。平时在通信里面的峰均比都是取宽带信号，也就是关心多个周期的数据。那么在多个正弦波（多载波）时候，由于相位影响，周期与周期间功率是不一样的，也就会出现峰均比。一般不太关心一个周期内的信号功率变化。
对于IQ调制信号，我们通常测一个或几个slot的能量，多个chip的数据，也是时域测量。这是在一定采样时间上面得到的，不太关心，某个chip的电压变化。[br]+3 RD币

yellowtoot · 发表于 2009-7-3 19:11:50

以下是引用jupitorcuu在2009-7-3 16:10:22的发言：
正弦波确实有峰均比一说。这个比值是峰值功率跟均值功率的一个比，是时间域测量结果。既然是时域的结果，就一定要附上采样时间。比如正弦波，你关心它的一个周期内的特性，在一个周期采很多点，那得到数据就会有峰均比。如果关心几个周期，每个周期只有一个点，那么结果就是没有峰均比。平时在通信里面的峰均比都是取宽带信号，也就是关心多个周期的数据。那么在多个正弦波（多载波）时候，由于相位影响，周期与周期间功率是不一样的，也就会出现峰均比。一般不太关心一个周期内的信号功率变化。
对于IQ调制信号，我们通常测一个或几个slot的能量，多个chip的数据，也是时域测量。这是在一定采样时间上面得到的，不太关心，某个chip的电压变化。

高人现身了
[em05]

yellowtoot · 发表于 2009-7-3 19:18:51

以下是引用happyren123在2009-7-2 23:05:32的发言：
单载波一样存在，原因是因为你只理解了多载波，没有考虑实际扩频类通信的工作原理：例如，WCDMA/CDMA 在通信工程中，一个载波可同时提供N个电话用户通话，当用户少甚至没有的时候，只有导频功率很小；而随着话务量（用户数量）同时增大的瞬间，功率控制的功率瞬间会达到很大功率，但这只是个概率事件，符合正态分布，习惯行业标准是用0.01百分来衡量PAR，所以单载波也是存在的。

你这里所说的是由于功率控制造成的峰均比？？

偶不是这么认为的。

偶觉得：

对于一个载波（正弦波）来说，如果调制方式确定，如QPSK，QAM，则其峰均比由I/Q数据决定

这里的I/Q数据的幅度则可能是由你所说的话务量所决定[br]+3 RD币

yellowtoot · 发表于 2009-7-3 19:24:45

其实我们讨论峰均比，应该首先定义，什么叫做峰均比。

可不可以说是峰值功率与均值功率的比。

如果这样，那么正弦波就是有峰均比的。

因为其Vp-p决定着峰值功率，而其有效值决定着均值功率。

但其比好像是2/1呀：（

1.414/1是电压峰均比吧，功率峰均比正好为2/1

10*log2=3dB

[此贴子已经被作者于2009-7-3 20:32:58编辑过]

[br]+3 RD币

yellowtoot · 发表于 2009-7-3 20:33:40

抄录:

峰均比是度量空中接口信号的包络起伏程度的一个值。一般而言，未调制载波包络本身无起伏，所以“包络的最大值”与“包络的平均值”处处相等，峰均比为1的对数，值肯定为零。另外，所有恒包络调制，峰均比都为零。WCDMA与TDSCDMA为QPSK调制，如不加滤波，他们是恒包络调制，峰均比自然为零，但因为加了均方根升余弦滤波，包络不恒定了，峰均比自然就不为零了。
本文来自：我爱研发网(52RD.com) 详细出处：http://www.52rd.com/bbs/Dispbbs.asp?boardID=24&ID=40700

yellowtoot · 发表于 2009-7-3 20:34:54

抄录:

影响系统峰均比的主要有4个因素
1，基带信号的峰均比(比如QAM调制的基带信号，峰均比就不为0，QPSK调制的基带信号为0)
2，由于基带滤波器造成的振铃，也就是过冲带来的峰均比
3，多载波功率叠加带入的峰均比(这个比如OFDM的10*logN)
4，载波本身带来的峰值因子(3dB)

本文来自：我爱研发网(52RD.com) 详细出处：http://www.52rd.com/bbs/Dispbbs.asp?boardID=24&ID=40700

yellowtoot · 发表于 2009-7-4 12:33:33

[upload=jpg]UploadFile/2009-7/0974@52RD_峰均比.jpg[/upload]

有人说:

Crest Factor (波峰因素)：波形之峰值除以有效值。纯正弦波其Crest Factor = 1.414。

但<OFDM移动通信技术原理与应用>一书中写的不是这样的.

它认为正弦波无PAR,但CF却是3dB :(

实在是费解, 感觉像是书写错了

yellowtoot · 发表于 2009-7-5 19:42:18

今天去书店看了书, 感觉没有一本书胆敢由头至尾细说PAR的.[em03]

多为极其笼统地说, 多载波同相时会造成很大的峰值,但具体有多大,与什么有关,都没细说.

而且还有矛盾, 有的说单载波PAR为0dB, 有的说未调载波PAR为3dB;

有的说PAR与载波调制方式无关, 有的又说QPSK单载在99.99%时PAR为3.6dB.

总而言之, 估计这是一个大家都没谱的课题, 只能仿真, 没有公式, 也没有敢说[em04]

fengmo44 · 发表于 2009-7-5 21:18:16

峰值系数不是PAR吧我不懂就是说说

你大周末的还去书店啊 [em10][em10][em10][em10][em10]

yellowtoot · 发表于 2009-7-6 11:03:54

还去了南图呢，可是...

这帮学术骗子，没一个说准的，

最可恶的是，各书上写的居然不一致

jinfoxhe · 发表于 2009-7-8 18:19:54

比较好的对PAR的描述是CCDF.
其实前面你贴的PAR和crest factor已经很清楚了。

PAR针对功率而言。比如在频谱仪里面测量的显示结果
crest factor针对波形（电压）。比如在基带信号处理里面用的CFR (crest factor reduction)

采用PAR还是crest factor，取决于表示或测量的方便而以

[br]+3 RD币

awp666 · 发表于 2009-7-9 11:14:51

yellowtoot真是学到老啊~~~~现在还逛书店呢！佩服！！！

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[讨论] 请教 峰均比

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