关于ACPR的相关请教

wuzhongyao · 发表于 2008-8-24 21:54:24

有哪位工程师知道OIP3和 ACPR的关系啊，请能告诉我一下，谢谢

fengmo44 · 发表于 2008-8-25 08:50:59

邻信道功率比（ACPR）是用来衡量邻频率信道中的干扰量或功率量的标准。ACPR常定义为邻频率信道（或偏移量）的平均功率和发射频率信道的平均功率之比。
输出三阶交截点（OIP3）反映放大器的线性特性。
具体指三阶谐波与输入端基波电平相同时对应的输出功率电平。[br]+3 RD币

slg232511 · 发表于 2008-8-25 15:44:09

这个可能没有什么直接的关系.
如果三阶互调输出点正好落在了邻信道中,就影响了ACPR.

wyzcl · 发表于 2008-8-25 15:47:18

两者之间没有太直接的关系。一般功放ACPR指标和信号的CCDF分布有关。同一个功放即使是放大不同
CCDF的信号也有不同的ACPR指标；ACPR另外还和功放最终的输出功率也有关系,即使是同一个功放，最终输出功率越大,一般ACPR指标也越差。而IP3只是反响功放线性度的一个指标，一个功放确定后它的值基本是固定的，和功放输出功率无关。

两者之间的关系必须是确定了功放的输出功率和信号的CCDF分布情况下可以有一些近似的公式来表示，楼主可以查阅相关文件。[br]+3 RD币

slg232511 · 发表于 2008-8-25 16:06:47

楼上的高手能不能把CCDF(互补累积分函数)的深层含义和物理意义说的详细一些,
以前就看过这个概念,没有弄明白.
谢谢了,

hcseu · 发表于 2008-8-26 12:57:24

在无记忆非线性系统中，ACPR和传统的IP3是存在解析关系的

如果测试信号采用多音激励，那么估算关系有下面参考文献给出：
Ref1: Carvalho N B, Perdro J C. Compact formulas to relate ACPR and NPR to two-tone IMR and IP3[J]. Microwave Journal, 1999,43(12) : 70-84.
或者
Ref2: Perdro J C, Carvalho N B. On the use of multitone techniques for assessing RE components'intermodulation distortion[J]. IEEE Trans Microwave Theory Tech, 1999,47(12):2 393-2 402.

如果测试信号为窄带高斯白噪声，ACPR和IP3同样存在解析关系，由下面参考文献给出：
Ref3： JC Pedro, NB de Carvalho， Characterizing nonlinear RF circuits for their in-band signaldistortion， IEEE Trans Instrumentation and Measurement, VOL. 51, NO. 3, JUNE 2002

同时Ref2 证明了，当相位随机多音信号音数趋于无穷大后，由多音和窄带高斯白噪声获得的ACPR等非线性参数结果相同，这也奠定了多音测试，而不是传统模拟信号在测试中的广泛应用

国内的文章：
黄成吴建辉，多音激励非线性互调失真特性研究，固体电子学研究与进展， 2007年27卷4期
修正了 Ref1 和Ref2 中关于IP3和ACPR非线性参数估算公式上的一些误差

也可以参考一下

在实际工作中，结果测试发现，当激励信号小于DUT 输入P1dB压缩点时，估算公式的误差小于3dB

hcseu · 发表于 2008-8-26 13:20:40

其实从本质上来说ACPR和CCDF没有直接的关系，ACPR为信号功率分布随频率的函数计算获得，而CCDF是信号功率的互补累计分布函数

对于CCDF的详细分析，可以参考：
Agilent Application Note: Characterizing Digitally Modulated Signals with CCDF Curves

对于PA这种器件，解析的寻找ACPR等非线性指标同IP3的关系确实很困难，因为PA是一种记忆效应器件，而上述非线性参数的估算都是基于三阶无记忆非线性系统

对于PA，如果相同CCDF特性的激励信号，获得的ACPR都可能不相同

IP3和ACPR都是反映DUT非线性的指标，只不过IP3是双音下的结果，而ACPR是一种数字调制后激励信号的结果

对于一个存在记忆效应的PA，IP3也不是固定的（随输入信号功率相关），例如测试双音的间隔发生变化，测试结果发生变化；在测试中上下边带的互调失真相差较大（理论上应该一致），这些都是由于记忆效应引起。

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slg232511 · 发表于 2008-8-27 00:31:41

c此贴汇集不少功放高手哦。

fyrrrr · 发表于 2008-8-31 11:12:32

对于无记忆系统，ACPR与IIP3是有密切联系的!

一般情况下，当知道系统的传输函数及IIP3后，确切的说，当知道输入信号临信道比a及传输函数和IIP3，就可能估算出其ACPR的值。
不知道如何贴图，公式也输出不了，可以查一个相关的文献查询其计算方法。

ACPR与CCDF的有关系吗？同意楼上的，本质上讲应该没有关系吧![br]+3 RD币

wangyunchong · 发表于 2008-9-1 12:37:47

hcseu,您好。您说的这些参考文献对于我们这些在公司上班的人来说比较难获得到。如果您有，可否发一份到我邮箱。不甚感激！
yunchong_wang@hotmail.com

awp666 · 发表于 2008-9-1 15:23:11

Microwave Journal，IEEE Trans Microwave Theory Tech，IEEE Trans Instrumentation and Measurement，Agilent Application Note，这些参考文献，在公司上班的人可以通过在图书馆查阅，上网搜索等方法获得。如果想等别人给，那只好等着了。难道还需要别人把饭喂到嘴边？

wyzcl · 发表于 2008-9-5 10:33:42

ACPR 和CCDF之间是密切相关的。确如hcseu所说，对于有记忆效应的功放而言，在CCDF分布相同的不同信号来说可能输出的ACPR略有不同，这个取决于功放记忆效应的大小，输出功率越大，功放温升越高，工作带宽越宽记忆效应越显著。因为ACPR 是功放的失真的一种表现，而功放的失真程度是由功放的动态范围和输入的信号幅度大小之间相关的，而CCDF曲线表现的信号幅度大小出现的时间概率，如果输入信号较大幅度部分的时间概率分布时间越长，峰均比越大（较大峰值信号分布时间越长），那么表现在功放输出的ACPR也越差。

CCDF和ACPR之间的关系是很密切的，CCDF是影响ACPR的关键因素之一[/COLOR]。（我们可以简单设想一下如果功放只有一个单频正弦波输入的话，这个时候峰均比等于1，即使是这个输入信号把功放推到非常饱和的状态，功放输出的ACPR也会非常小，只是谐波比较大而已。）但关系确实也不是很直接，还没有一个比较确切的公式来表现它们之间的关系，因为这实在是太复杂了，这还和功放的记忆效应、线性度等等很多因素都有关系。

欢迎大家指教。[br]+3 RD币

fyrrrr · 发表于 2008-9-5 13:21:41

回wyzcl:
对于这一点，我们的看法是一致的：ACPR 是功放的失真的一种表现
但是，功放的失真程度主要是与其非线性有关的。非线性的指标主要是OIP3及P1dB来确定的。

你所说的，PAPR越大，ACPR越大。这点并不确切，你是说，CCDF越大，则进入PA非线性区信号的概率就越大，所以ACPR越大。　但是如果PA的线性度足够好，进入PA的信号远小于PA的饱和区，这时候，能说CCDF还是影响ACPR的主要因素吗？

“ACPR 是功放的失真的一种表现”　这就已经足够了。
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mwdiy · 发表于 2008-9-6 02:21:04

【文件名】:0896@52RD_如何估算ACPR指标与交叉调制产物.pdf
【格　式】:pdf
【大　小】:350K
【简　介】:
【目　录】:

如何估算ACPR指标与交叉调制产物

bullbull · 发表于 2008-9-6 08:01:36

这里高人还真多！

LZ要ACPR与OIP3的关系，我个人认为要具体定量的计算关系是比较困难的
前面的兄弟都讲了 ACPR跟CCDF（其实本质是跟PAR）有关系
那些具体文献里的计算公式，我觉得也就参考参考，要想精确到多少是不可能的

输入PA的信号类型，PAR（决定因素有码道配置、调制类型、削波技术）、单/多载波配置，这些都会影响到最终PA输出ACPR的
现在的基站，在发射链路上都是带功放预失真技术的；如果把这个因素再考虑进来，那推导关系更是复杂[br]+3 RD币

wyzcl · 发表于 2008-9-6 13:16:06

回 fyrrrr及各位：
谢谢大家关注。可能上面我表述得不是很清楚，在此详细说明一下。对于一个确定的功放来说，当然如果说输入信号平均功率非常小的话，即使是它的峰均比很差很恶劣，CCDF曲线上分布的全部是大功率，功放的输出的ACPR也会很好，因为这时后功放输出的平均功率也很小，功放的失真也很小。

但我们在讨论大功率功放的时候，功放输出的峰值功率可能达到甚至是超超过功放输出的1db压缩点。这时候我们就需要研究输入信号的CCDF曲线了。我们之所以说CCDF曲线是影响ACPR的关键因素之一是因为：如果你知道了输入信号的平均功率，CCDF曲线的分布以及功放的增益后，你就可以计算出理想输出信号的功率分布，输出信号的平均功率和CCDF曲线的分布（可以先用理想的输入信号＋功放增益即可得出理想放大器的输出），看看理想的输出信号在时间－幅度的分布上有多少接近甚至是超过功放输出的1db压缩点，这些区域的信号将被功放压缩掉导致实际输出幅度偏低，同时也伴随着失真（幅度上的压缩和相位上的歧变）和导致周围频谱增长（ACPR指标来衡量）。而且这些区域在时间上分布越长，超过1db压缩点的幅度越大，时间越长（概率越大），功放的失真越严重，ACPR一般也越差。这就是CCDF曲线的意义所在。

当然你前面说的如果输入信号幅度很小经过功放放大后功率也不大，整个输出功率的分布都远远小于1db压缩点，功放的输出失真也很小，ACPR当然会很小。但针对大功率功放的时候不适合，因为这样的功放效率太低，输出功率小。除非你讨论的是级间的小信号放大器如LNA、激励放大等等是可以的，因为LNA的输入信号可能只有－108dbm，只要CCDF曲线不是太离谱，即使是峰均比达到20db，30db，可能LNA的输出都不会有太大失真，这个时候我们确实可以不太关注CCDF曲线。但在设计LNA和级间放大器的时候也要十分关注输入信号的动态范围，CCDF曲线也应同时予以适当关注和适当选取动态范围足够大的LNA或放大器。

一般在测试大功率放大器的时候可以比较输入信号的CCDF曲线和输出信号的CCDF曲线可以获得对功放失真的直观认识，你可以发现在失真较大的时候功放输出的CCDF曲线会有明显的压缩。[br]+3 RD币

jinfoxhe · 发表于 2008-9-6 21:46:15

OIP3 和ACPR没有确定关系。
OIP3是描述电路的一个指标，用两个单音信号测试。
ACPR是描述通过放大器后宽带信号的邻道功率泄漏，他不但和电路有关，也和测试信号密切相关。也就是说，对同一个电路，不同的测试信号有不同的ACPR.
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bullbull · 发表于 2008-9-7 10:57:32

LS的兄弟
定性的关系还是有的
在输入条件相当的情况下
OIP3越好肯定ACPR越好啊[br]+1 RD币

anblack · 发表于 2009-3-3 17:58:16

ACPR和OIP3是相关的

和载波数,调制信号有关系的,在知道OIP3,能够得到IM3的数据(具体公式不写了)
然后IM3根据载波数等几个约束条件用一个公式可以推算ACPR,是方程组形式的公式,没记住..记得在额定功率下ACPR和IM3相差1-3dB左右[br]+1 RD币

shyskywu · 发表于 2011-4-4 00:23:29

学习中, 多谢 !!![em01]

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[讨论] 关于ACPR的相关请教

可以参考MAXIM的这篇文章