关于RF自动电平控制（ALC）的问题

td_scdma_3g · 发表于 2007-11-22 21:56:46

先简单说说ALC的原理吧
它是一个闭环控制系统，由电调衰减网络（PIN管），定向耦合器，检波管，放大器和比较器组成。
比较器同相端有一个参考电压Vref，反相端为检波后检波后经过运算放大器放大的电压信号。
正常情况下，随着输入功率的增加，输出功率也相应增加，检波电压增加，经运放放大后的电压比Vref也增加
1 当此电压比Vref小时，比较器输出电压Vctrl为高电平，它控制电调衰减网络不衰减；
2 当此电压约等于Vref时，输出功率达到ALC状态；此后输入功率再增加，只要不超过衰减网络的最大衰减值，Vctrl减小控制衰减网络衰减相应的值保持输出功率不变。

问题是：
达到ALC状态再增加输入功率后，Vctrl相应减小，那检波电压也相应减小，送到比较器的电压也减小，那比较器输出不是要相应增加，从而衰减网络放开衰减。
这样就进入一个循环，输出功率会跳变啊？知道这是错误的，但不知道如何解释[upload=jpg]UploadFile/2007-11/071122@52RD_ALC.JPG[/upload]

ksyao · 发表于 2007-11-23 15:57:36

"...Vctrl相应减小，那检波电压也相应减小..." ??
Problem?!

sunchuanfei · 发表于 2007-11-23 16:05:01

P_IN大 --> p_out大 --> 检波电压大 --> 送比大 -->比出小 -->Vctrl小 -->P_OUT小
负反馈来稳定输出,是否跳变要看系统的延时.[em06][br]+1 RD币

liduo1437 · 发表于 2007-11-23 16:17:36

P_IN大 --> p_out大 --> 检波电压大 --> 送给比较器的电压大于ref电压,所以输出的CTRL为低电平 -->控制衰减器增大 -->P_OUT小
[br]+1 RD币

td_scdma_3g · 发表于 2007-11-23 23:19:53

都是在解释ALC的工作原理，没回答我的问题啊

问题是起控后再增加输入信号功率，输出信号保持变，那就意味着Vctrl要相应减小以控制电调衰减网络衰减相应增加的输入信号功率。
因为输出功率保持不变，则检波电压不变，那Vctrl就应该不变，这与实际情况不符合，问题就在于此

ksyao · 发表于 2007-11-24 23:46:03

think about it carefully. they already give you the answer

milkline · 发表于 2007-11-26 15:25:59

功率不变不等于电压不变啊，U*I=P。
是这样的吗？

td_scdma_3g · 发表于 2007-11-26 21:59:14

深启控后，用万用表测试检波电压就保持不变，而Vctrl随着深度启控而减小

用万用表测试检波电压就保持不变，这个不变是不是真的不变，有没有一个瞬态过程，如果有的话，在高频示波器上就应该能看到吧

另外有没有这个电路的建模型啊？

rfdesigner · 发表于 2007-11-27 00:30:14

比较器的输出是高电平或低电平
那么，Vctrl不是只有两个值，因此，电调衰减器只有两种衰减值？

emsvido · 发表于 2007-11-27 08:27:51

这是一个反馈回路。是动态的平衡。起控时Vctrl是先围绕Vref做阻尼振动，然后平衡到Vref。你可以画个图仔细分析下

milkline · 发表于 2007-11-27 09:21:34

恩，我同意楼上的说法，你说的检波电压不变应该是到达了平衡，你仍然可以用示波器去看，可以尝试让RF-IN电平做一个下降或上升的动作，观察检波电压是如何变化的。

river123 · 发表于 2007-11-27 11:53:15

<DIV class=quote>以下是引用td_scdma_3g在2007-11-23 23:19:53的发言：
都是在解释ALC的工作原理，没回答我的问题啊

问题是起控后再增加输入信号功率，输出信号保持变，那就意味着Vctrl要相应减小以控制电调衰减网络衰减相应增加的输入信号功率。
因为输出功率保持不变，则检波电压不变，那Vctrl就应该不变，这与实际情况不符合，问题就在于此 </DIV>

AGC起控后再增加输入信号功率，要保证输出信号不变，那就要改变Vctrl以控制电调衰减器,Vctrl变化的范围取决于电调衰减器的工作范围;相应的起控后输入功率增加,检波电压就在变化.所以Vctrl也在变化.当然变化是有限度的.

simon2008 · 发表于 2007-11-30 22:54:07

你把耦合器画错了吧?

s102246 · 发表于 2009-7-1 17:11:13

以下是引用rfdesigner在2007-11-27 0:30:14的发言：
比较器的输出是高电平或低电平
那么，Vctrl不是只有两个值，因此，电调衰减器只有两种衰减值？

请问这个说法正确不?

c99160416 · 发表于 2009-7-1 18:13:18

ALC本质是增益控制。。。。。

c99160416 · 发表于 2009-7-1 18:15:43

输出电平不变。那什么时候ALC起控呢？那就是输入变大的时候。。。。。
输入变大了。输出不变，所以Alc链路衰减变大，这个时候Vcrl就应该变小。。。。分析完毕

s102246 · 发表于 2009-7-1 23:19:53

我还是不太明白这个比较器的作用，我在书上看的比较器都是只产生高低两种电平的，但这里的控制电压时一组变化的电压啊！
比较器的输出只有高低两种电平，也就是说控制电压只有两种，那怎么可能实现自动控制啊？

康桥一别 · 发表于 2009-7-18 10:15:39

比较器输出直接控制PIN管子,你的运放电流输出有多少MA?你不加个电流驱动的该电路一定有问题,当你深度起控后,运放可能就带不动PIN管子,导致运放输出电流强性下拉不稳定导致,建议你运放输出端加个射随器电路.方可解决问题.该现在我以前也出现过,起近了几个DB就控不住.
[em08]

edwardflee · 发表于 2009-7-20 10:46:13

以下是引用td_scdma_3g在2007-11-26 21:59:14的发言：
深启控后，用万用表测试检波电压就保持不变，而Vctrl随着深度启控而减小

用万用表测试检波电压就保持不变，这个不变是不是真的不变，有没有一个瞬态过程，如果有的话，在高频示波器上就应该能看到吧

另外有没有这个电路的建模型啊？

楼主所问的跳变之所以不产生，是因为ALC电路图中的比较器并非楼主所绘这样简单，而是加了一定时间常数的积分比较，因此可以维持动态平衡，就看不出跳变来了
但却有楼主所说的瞬态过程，用示波器可以看到，波形类似振铃，经一系列阻尼振荡后稳定在固定电压上

qizhilong · 发表于 2009-7-21 10:20:04

只有通过实际中的输入功率变化
测量运放输出电压才能真正想通这个电路的原理
积分电路不是简单的比较电路！

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